La caída
País: Alemania, Austria, Italia
Año: 2004
Título internacional: Der Untergang, Downfall
Guión: Bernd Eichinger, basado en los libros de Melissa Müller, Traudl Junge y Joachim Fest
Dirección: Oliver Hirschbiegel
Actores: Bruno Ganz, Alexandra Maria Lara, Corinna Harfouch, Ulrich Matthes, Juliane Köhler, Heino Ferch, Christian Berkel, Matthias Habich, Thomas Kretschmann, Michael Mendl, André Hennicke, Ulrich Noethen, Birgit Minichmayr, Rolf Kanies, Justus von Dohnanyi.
Sitio oficial
- “Si de algo me felicito, es de haber salvado a Alemania del veneno judío.”
- “Nunca hay que sentir ni demostrar compasión.”
- “La juventud hitleriana está para eso” (para morir en el frente).
Éstas son algunas de las frases atribuidas a Adolf Hitler, durante el encierro en su bunker, mientras los soviéticos invaden Berlín y atacan lo que queda del Tercer Reich. Es una pequeña muestra de las iras del Führer, de su inclemencia, de su voracidad de poder, de su locura. Cabe entonces preguntarse porqué se alzaron voces contra el cineasta que llevó esas palabras y ese episodio histórico a la pantalla grande, porqué los reproches de revisionismo indulgente o de parcialidad. Sin dudas, vale la pena ver La caída e intentar desentrañar las internas de la polémica.
Antes de seguir, una aclaración. La de Oliver Hirschbiegel no es una película sobre el Holocausto. En este caso, el tema central del film no son los seis millones de judíos, gitanos, discapacitados, homosexuales, disidentes víctimas del genocidio nazi. Quienes acusaron al director de obviar la tragedia de los campos de concentración no comprendieron que el film gira en torno a “la caída” -de ahí el título elegido- del régimen nacionalsocialista. Si el exterminio no ocupa un lugar preponderante, es porque su concreción fue anterior a los hechos aquí relatados y porque, en definitiva, el largometraje es sobre Hitler, y a Hitler poco le importaban los muertos que abonaron el suelo de su imperio (ni siquiera cuando pertenecían a “su” pueblo ario).
En realidad, Der Untergang tiene el mérito de mostrar la barbarie nazi sin necesidad de apelar a lo que ya sabemos de los centros de Auschwitz, Dachau, Treblinka. Quizás lo que molesta tanto es esa voluntad de relatar lo sucedido desde el punto de vista alemán. De hecho, aún cuando acompañó fielmente a su líder, la sociedad germana también resultó víctima del movimiento totalitarista y del conflicto bélico.
Dicho de otro modo -y creo que aquí se encuentra el meollo de la cuestión-, la interpretación histórica de Hirschbiegel evita cualquier postura maniquea. Es por eso que Hitler no aparece como una encarnación de las fuerzas oscuras a lo Darth Vader, sino como un hombre capaz de tener una mirada tierna (hacia su perro, su mujer, su secretaria), o de agradecer a su cocinera por la cena, o de llorar ante la traición de sus acólitos más cercanos.
En todo caso, el Führer se presenta como un ser patético, enfermo de Parkinson, con delirios paranóicos y megalómanos. Sus cóleras resultan temibles, y no es difícil imaginarlo tomando decisiones drásticas, carniceras. Pero, mal que nos pese, el Führer es humano. Y justamente eso es lo que más debería asustar.
Así como interesa por su no-complacencia y por su invitación a la reflexión y al debate, La caída también posee un valor cinematográfico indiscutible por el trabajo de adaptación del guión (recordemos que el largometraje se basa en los libros testimoniales de dos secretarias privadas de A.H) y por las actuaciones. Mientras el suizo Bruno Ganz hace gala de una excelente composición del Hitler abatido y arrinconado aunque todavía enérgico e intransigente, impresionan Ulrich Matthes y Corinna Harfouch en los roles de los fanáticos Joseph y Magda Goebbels.
El film de Oliver Hirschbiegel representa, en suma, una vuelta de tuerca original, comprometida, valiente sobre uno de los momentos más oscuros del siglo XX. Lejos de la indulgencia o el relativismo históricos achacados, se trata de un relato austero, crudo, implacable de una caída. No me refiero a la debacle de un régimen, de un país, de una guerra, sino al descenso a los infiernos de la humanidad entera.
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PD. A quienes les interese ver otra producción -igualmente pertinente pero menos talentosa- sobre el nazismo, les recomiendo la miniserie Hitler. La pasan de tanto en tanto en la TV por cable.
Junio 6th, 2005 at 3:56 pm
Esta pelicula es una vision desde el otro lado del mostrador; justamente desde el otro lado del infierno. Y no hace falta revivir una vez mas ese holocausto de 6 millones de personas. Con solo ver la escena de Magda Goebbels con sus 6 hijos es suficiente para entender.
Una vision nueva, sorprendente, agobiante pero real de lo que los seres humanos somos capaz pensar, decidir y actuar.
Por que tanta polemica? Si, Hitler era humano…. como cualquiera de nosotros, no los saquemos de la tierra, porque justamente el nos recuerda de lo que la mente humana es capaz de hacer.
Para ver, como deber, aunque el placer quede para la proxima pelicula.
Junio 6th, 2005 at 6:39 pm
La ví el sábado. Me gustó mucho y me pregunto porqué produce tanto rechazo y tanto miedo la cuestión del Hitler humanizado. Cualquiera que tenga un poco de sentido común podrá ver a Hitler compartiendo una cena de la manera más amable, podrá verlo con la hija menor de Goebbels en sus rodillas o podrá verlo con un estado de Parkinson avanzado y no por eso dejará de verlo como un asesino genocida, que en definitiva es lo que es (al menos a mi me pasó eso). Me parece que a lo que apunta la humanización es verlo en otro ambiente que no sean las tribunas políticas en las que daba sus discursos y rodeado de iconografías nazis, sino mas bien en su ambito privado rodeado de sus allegados (políticos y familiares), ambito en el que sin embargo deja escapar su ideología mas de una vez.
En Página/12 del jueves 2 salió una nota escrita por el director alemán Wim Wenders en la que le critica al director de La caída el hecho de mostrar con lujo de detalles y regodearse con un montón de muertes pero curiosamente no muestra las muertes ni de Hitler ni de Goebbels. Las deja entrever mediante los disparos pero no las muestra directamente. De esta manera, dice Wenders, la película se muestra generosa y compasiva con quienes no merecen ni un gramo de ambas cosas.
Me pareció curioso y un tanto acertado ese punto de vista…
Junio 6th, 2005 at 9:12 pm
Leí la nota de Win Wenders en Página/12 pero no sé, Ariel… No estuve tan de acuerdo con esa apreciación. Me parece que Oliver Hirschbiegel prefiere mostrar la carnicería de la que son víctimas soldados y civiles antes que la de Hitler o Goebbels porque, tal vez, elige darles más importancia a las atrocidades propias de la guerra que al suicidio de los genocidas. Si bien ambos tipos de muerte son absurdos y son consecuencia de una locura generalizada, en el primer caso la situación es mucho más terrible porque se trata de una fatalidad no buscada, mucho menos deseada.
Recuerdo que Wenders decía algo así como que La caída no nos da el gusto de ver a Hitler muerto. Mi pregunta es “¿para qué?”. ¿Qué resuelve o qué se gana con ver la cara del Führer reventada por una bala en la cabeza?
Junio 15th, 2005 at 9:41 pm
Ví “La Caída”. Hitler fue la más alta expresión real de un onda que está en la cultura occidental, la superioridad de las elites. Creo que los Argentinos tenemos cabales muestras de exponentes de esta onda, Aramburu, Rojas, Omgania, Videla, Massera, Galtieri, Firmenich, Santucho…y tantos otros. Hay intelectuales cuyo negocio es vender confusíón; Hitler era un ser humano, no era un monstruo en sí, era un ser humano monstruoso, como por ejemplo, De la Rua que aún con 12 muertos en la Plaza no quería dejar del poder…
Junio 17th, 2005 at 12:21 pm
… Perdón, es Onganía.
Junio 19th, 2005 at 10:09 pm
Me parece que decir que “Hitler no es humano es hacer propaganda judia”, decir que “Fidel Castro es humano es hacer propaganda comunista”, todos los lideres politicos son basura y han matado personas, mas o menos que Hitler (Stalin mato mas gente que la que murio en toda la segunda guerra mundial, por ejemplo), el “Che” tambien mato gente y sin embargo hay gente que anda con su imagen y remera por todos lados, igual que lo hacen los neonazis en austria, alemania, EEUU, etc. No se tendria que hacer tanto alarde, no se olviden que hay holocaustros peores o iguales, por ejemplo el de los Turcos a los Armenios o por ejemplo Israel a Palestina, Ortodoxos Servios a Musulmanes de Kosovo, por nombras algunos. Porque se le da mas inportancia a este asunto de Hitler y no a otros cosas aun peores, hay que pensar antes y no ver solo la tele como hacen muchos esclavos.
Junio 20th, 2005 at 8:48 pm
A los lideres politicos siempre los levanta un pueblo…decir que “son basura“ es la mejor forma de no hacerse cargo de la parte que a uno le toca…no nos olvidemos que cuando se llevaban al vecino de al lado en este pais y lo cagaban picaneando la mayoria gritaba los goles del mundial 78 y decia “algo habran hecho“
La caida es un peliculon. Aunque a los tibios de siempre les duela. Hitler era ese ser patetico que muestra la pelicula, y no nos olvidemos que la mayoria del pueblo le firmo un cheque en blanco, como se lo firmaron a videla…me sorprende que algunos se sigan haciendo los boludos. Veanla devuelta.
Junio 26th, 2005 at 2:55 am
Quiero referirme a los comentarios de Ariel y la Hermana Lumière de otro lector en este blog (citando al artículo en Pag. 12 de Wim Wanders) sobre porqué el Director de La Caída no muestra el instante de los suicidios de Hitler, Eva Braun, Joseph und Magda Goebbels.
A mi modesto juicio tiene que ver con el uso de la cámara de cine representando la mirada de alguien exógeno -racional y en su sano juicio, que bien puede ser la “Historia” con mayúscula-, invisible para el entorno permanente y para los visitantes del Fuehrer en el bunker, como alguien que graba esos instantes inenarrables -donde sólo la imagen puede describir la tensión, la locura, la “realidad” de un Hitler ser humano, que, al contrario de lo que muchos erróneamente opinan, si bien más enajenado que nunca y cerca del colapso físico y psíquico, aún no habìa caído totalmente en la “irrealidad” (excepto para mover divisiones de ejército ya derrotadas o con escaso poder de fuego y acción en su mapa ajado y desgastado).
La visión del mundo (”weltanschaung”) del Fuehrer, aún en su último instante de vida, seguía siendo la misma que la de 12 años antes, al igual que su megalomanìa y su paranoia; y, por sobre todo, su maldad intrínseca continuaba siendo igual que la de siempre, la cual deviene básicamente de poner al servicio de la supuestamente imprescindible expansión territorial del Estado la vida de hasta su propio pueblo y ni que hablar de los otros pueblos a ser conquistados y esclavizados o simplemente eliminados. Esta es la teoría del Espacio Vital de Haushoffer y de Ratzel (el Lebensraum) que Hitler -como antes lo hizo el General Barón Colmar von der Moltke, uno de los mentores y gran ejecutor mercenario del holocausto del pueblo Armenio- abrazó junto con su convicción de una autoría judía de todos los males del universo. Según aquella pseudo-filosofía Haushofferiana, los seres humanos, en lugar de ser la esencia sin la cual ninguna entidad jurídica tiene existencia ni justificación, se convierten en una masa inerte al servicio de la expansión del espacio vital, para cuya “vida” deben entregar la propia si así fuera exigido por la “omnipotente-deidad-Estado” para la sobrevivencia y desarrollo de ésta última. La alienación contenida en esas visiones no tiene límite.
El entorno, según cuenta la historia oficial, no ingresó al aposento donde los Hitler se suicidaron. El director del film, por un lado sigue la historia oficial según se ha escrito. No la desmiente. Pero aunque, tal vez, en su fuero íntimo pudiera ser que dude de si en verdad el Furher se suicidó (habría otras dos alternativas: o lo mataron o se fugó y siguió vivo después de la rendición), en realidad no quiere ni puede mostrar lo que no está en condiciones de asegurar. De lo contrario, si el Director alemán de La Caída mostrara en su film el momento en que Eva y Hitler se envenenan y él se pega el tiro, estaría afirmando lo que nunca se pudo confirmar a través de evidencias concretas (a pesar del pequeño trozo de cráneo que los rusos dicen que recogieron del jardín de la Cancillería y que supuestamente pertenecería a Hitler, algo que nunca se pudo confirmar, que yo sepa)
En su libro “The Rise and Fall of the Third Reich”, editado en Londres en 1960, William L. Shirer relata con lujo de detalles con mucha coincidencia la gran mayoría de las situaciones que se aprecian en La Caída, e inclusive muchas otras. La fuente de la mayor parte de los relatos de Shirer provienen del libro “Los ùltimos dìas de Hitler” de Hugh Trevor-Ropes, el cual es citado al fin de la película junto con el título del relato que hizo la Secretaria, que en realidad se llamó Gertrude Junge y no Trudl Junge (aunque podría ser un apócope de Gertrude en alemán)
En cuanto al suicidio del matrimonio Goebbels, Shirer cuenta que Dr. Goebbels solicitó a su asistente, Hauptsturmfuehrer Guenther Schwaegermann que les cremara, una vez que un ordenanza de las SS les pegara dos tiros en la nuca a ambos. En cambio, en La Caída se muestra que Dr.Goebbels le dispara primero a Frau Magda y luego se dispara a si mismo. Si bien el Director de la película NO MUESTRA LOS DISPAROS, SI MUESTRA A DR.GOEBBELS APUNTANDO A SU MUJER, mientras que en el caso de los Hitler no se supo nunca como fué: ¿esperó Hitler a suicidarse hasta comprobar fehacientemente que Eva muriera primero con el veneno, antes de tomar èl mismo la pildora y asegurarse bien muerto con el tiro, o fue simultáneo, o al revés??.
El hecho premeditado de NO mostrar los suicidios de los Hitler y de los Goebbels, parece más bien dirigido a evitar que aquellos queden como héroes que dieron la vida hasta el final. Algunos de los que disienten con la precedente visión, acusan implícitamente al Director de La Caída de querer ocultar la cobardía de los suicidas, y por lo tanto, como haciendo algo tendencioso “en favor” del nazismo y no al contrario.
Sin embargo, yo pienso de manera totalmente diferente:
creo que al no mostrar en forma directa los suicidios, el Director, precisa y concientemente, desea privar de esas escenas a los eventuales seguidores, fans, nazis y neo-nazis de entonces, de más luego y de ahora, para evitar que éstos las utilicen tendenciosa y falsamente como prueba de que Hitler y Goebbels fueron los únicos que no traicionaron los principios del Nacional Socialismo, mientras que los demás dirigentes sólo querían escapar de Berlín y/o traicionar al líder nazi. En resumen, La Caída tal como fue editada felizmente no puede ser utilizada como un ícono nazi del sacrificio final del Fuehrer ni tampoco como film de culto del neo-nazismo. En cambio, este film es verdaderamente una denuncia -de enorme valor al ser obra de alemanes- hacia su propia historia y hacia si mismos como pueblo, factor fundamental conducente a la desgracia que nos ocupa, así como una obra de arte estética y brillante que quedará como un monumento objetivo de la más horrenda y sangrienta guerra de toda la historia de la humanidad y del más terrible y desgarrador sufrimiento de decenas de millones de seres humanos indefensos -la mayor parte de ellos de religión judía- que la intolerancia y la xenofobia maldita ejecutó sobre la faz de la tierra.
Junio 30th, 2005 at 3:28 am
Te felicito Martin, el Che Guevara era un ASESINO y nadie ha hecho películas en las que se denuncien sus atrocidades, igual el mayor genocida Stalin, Juanjo muy buen comentario. En México todavía no sale, pero, una pregunta, en la película salen escenas de la última defensa de Berlín por las tropas voluntarias extranjeras de franceses, españoles, tibetanos e hindúes?
Julio 13th, 2005 at 3:42 pm
Considero que es una buena película, pero en la sensación final me dejó algunos sinsabores. Por ejemplo,la imagen de un Hitler abatido, pusilánime y con ciertos brotes psicóticos. Creo que Hitler era mucho más que eso. Era un personaje que sin estudios ni cargos importantes y menos aún con caudal económico, llegó a acumular un inmenso poder en sus manos, que lo convirtió en dueño de muchas mentes de seguidores y adversarios.
Creo que Hitler irradiaba poder con su persona y lo hizo así hasta el último momento de su vida y por ser un individuo tan claro y pragmático en su accionar, dudo que haya dado tanta lástima en sus últimos días en el bunker.
Tampoco estoy de acuerdo en mostrar a la secretaria como una joven que cometió un error y sirvió a Hitler sin saber lo que hacía. Todos los que seguían al dictador compartían sus pensamientos y más peligrosos que el líder siempre resultan los fanáticos seguidores, que extremizan cualquier ideología.
Por último, en cuanto a la opinión de Juan Alberto que no la comparto en absoluto, pienso que el Holocausto nazi fue un hecho único y que no hay que menospreciarlo ni compararlo con otros.
No obstante, no podemos dejar de considerar a este genocidio como hijo del siglo XX. no era la primera vez que se mataban judíos, lo que hizo el nazismo fue exteriorizar y llevar a la máxima expresión un odio ancestral y en cierto punto inconsciente de casi todo el mundo sobre ese pueblo. Hitler no hubiera podido hacer nada, sin el apoyo del volk (como ellos denominana a su pueblo) y hoy en día todos los que menosprecian este holocausto y ponen excesiva culpa en el nazismo, lavándose olímpicamente las manos, también contribuyen día a día a sepultar un capítulo oscuro de la historia mundial.
Julio 13th, 2005 at 3:44 pm
perdón el comentario que critico es el de Martín
Julio 15th, 2005 at 12:39 pm
Cuando asistimos al cine necesitamos vernos a nosotros mismos, reflejarnos en el personaje protagónico. Eso es lo que nos conmueve: la empatía con el protagonista, el espejo que significa la observación del sufrimiento ajeno.
Hasta los héroes mas chatos como Superman sufren y nos hacen sufrir. Hasta con los ladrones y los violadores (mientras sean protagonistas) se producirá ese proceso de identificación.
Ahora, ¿y con Hitler?. Puede darse el mismo fenómeno. Yo diría que es casi imposible. Es una historia muy fresca la del horror del nazismo como para que un personaje así nos conmueva en su caída.
Los realizadores de “La Caída” lo supieron. Es por eso que dejaron el papel protagónico para una inoscente veinteañera secretaria del lider que no tenía idea de quién era su jefe realmente. Ella es la heroína, la que debe sobrevivir al bombardeo. La que debe conmovernos y hacernos llorar.
Sin embargo, lo que los realizadores no pudieron evitar es el hecho de que un personaje tan predominante como el führer acaparase toda la atención del espectador y que la pobre protagonista nos importara un bledo.
Es decir, la pelicula es interesante por como se muestra la intimidad de la caída, pero en ningún momento nos conmueve. La verdad, que si a la pobrecita de la secretaria le caía una bomba en la cabeza cuando estaba a punto de escapar, no se me hubiera movido un pelo. Ni un poquito.
Saludo
Julio 15th, 2005 at 11:43 pm
la pelicula estuvo buena pero capaz que no me parecio tan “la pelicula” como me decia mucha gente, talves puede ser debido a mi edad (17) que no la vi tan desde el punto de vista que la ve una persona a.
igual concido con un hombre q dijo q hay personas q hacen exactamente lo mismo en la actualidad, como las gueras. igualmente al principio de la pagina muestran unas frases dichas por hitler que las podemos escuchar de otras personas y no son hitler
agustin
Agosto 7th, 2005 at 1:27 am
Excelente, sin palabras, era hora de que muestren la cara que a travez de la historia se oculto, porque???…bueno solo los grandes directores lo saben, mostrar a Hitler como si fuera el mismisimo demonio, pero era tan solo un humano que necesito de el apoyo de muchos enfermos igual y peor que el para hacer lo que hizo, pero no olvidemos que no solo los judios sufrieron a travez de la historia, pero sin embargo la guerra sicologica nos metio en la cabeza la idea de que son las victimas y de que nadie sufrio como sufrieron ellos y estamos acostumbrados a ver en las peliculas largas colas de judios esperando ser ejecutados…la segunda guerra no fue solo eso, tambien sufrieron alemanes civiles que nada tenian que ver, aunque se hayan cegado por la politica de el estadista mas grande de la historia y el monstruo mas conocido en la historia de la humanidad.
Agosto 7th, 2005 at 1:47 am
excelente!!! otra mirada de la segunda guerra mundial, ver a Hitler humanizado no cambia para nada la manera de pensar sobre un monstruo que hizo historia.
La actuacion del protagonista es excelente, ojala sea aunque sea merecedora de un oscar…aunque seguro no va a figurar, porque como siempre una pelicula de este tipo se presta para la polemica.
Agosto 8th, 2005 at 3:01 am
La película demuestra que la imagen que se conoce de Hitler es una imagen producida por la propaganda de los aliados. Al fin comienza a conocerse la verdad sobre la inspiración del Führer, quien al fin y al cabo fué una persona honesta con sus ideales y que siempre dijo la verdad de lo que él pensaba era lo mejor para el mundo. Nunca trató de ocultarse tras una máscara hipócrita por conveniencia de poder, sino que al contrario estubo dispuesto a entregarlo todo, hasta su felicidad, su vida, evidentemente un loco no puede tener tanta gente que lo siga incondicionalmente aún después de muerto. Lo que nadie se animaba a decir y que en éste film se deja entrever es el hartazgo al que había llegado el maravilloso y valiente pueblo alemán. El comienzo de la maquinaria destructiva se puso de manifiesto muchos años antes de que A Hitler llegara al poder. Fue la necesidad de demostrarle al mundo que con los mejores no se juega, a los mejores se los respeta y si no ahí está el resultado, una guerra a muerte contra todo aquel que se oponga.
Agosto 11th, 2005 at 12:19 pm
La película en sí, es IMPACTANTE… Pero sin lugar a dudas, lo que más me shockeó fue el rostro de Magda Goebbels, al salir de asesinar a sus seis hijos. No permitir que su marido la consuele,no alcanza para perdonarla.
Agosto 11th, 2005 at 12:27 pm
Quien es ( en el presente) el niño que acompaña a Traudl?
solo intenta reflejar la esperanza?
Agosto 18th, 2005 at 10:21 am
Estoy de acuerdo con que mostrar un Hitler humano es más terrible y no menos. Humanos somos todos, recordemos. Lo de “mejores” no lo entiendo. Si eso es ser mejor, tal vez sea mejor ser peor. La reflexión final en mi caso fue “de qué siglo procedemos”. Y después me pregunté “a qué siglo estamos entrando”. Pero lo más fuerte de todo fue que hizo pensar en Dios (soy creyente). Es decir, tanta locura no tiene sentido si no hay algo más allá. Sobre todo la escena del asesinato de los hijos de Goebbels, por su misma madre, que hubiera preferido no ver, agrego. A dónde llega el ser humano cuando sustituye a Dios por ídolos, en este caso, el querido “nacionalsocialismo” sin el cual la desgraciada mujer creía que no tendría sentido la vida, ni la suya ni la de sus pobres hijos. Lo que primero se pierde en esos casos es el respeto por la dignidad de la persona humana. Claro que eso no es exclusivo del nazismo, obviamente.
Agosto 24th, 2005 at 4:09 pm
En realidad no he visto la pelicula,he leido los comentarios, He leido a Hitler. De acuerdo al comentario No. 16 dicha fama que alcanzo Hitler como todo un despiadado asesino y con ideas de conquistar el mundo, Fue en en cierto propaganda y desinformacion de los Judios marxistas de la URSS, de acuerdo a ciertas bibliografías la URSS ocupaba en cierto modo la propaganda informando un sin fin de mentiras en contra de Alemania, dicha arma(periodicos) hicieron poner en lucha a 40 paises sobre los Germanos, sin ni si quiera saber el motivo. La URSS, con sus movimientos revolucionares de Lenin y Stalin (Judios) mataron a mas de 15 mil polacaos en la invasión de 1939 asi como a miles de rusos que se oponian al regimen Israelita y que decir de los campos de trabajo en Siveria, con respecto a eso…… nadie ni siqueira nadie, ni los medios de informacion mencionan en absoluto nada de lo que pasaba en aquellos años de la potsguerra y la guerra en los interiores de la URSS y si no saben. les recomiendo que lean : 12 meses que cambiaron al mundo, Derrota Mundial de Salvador Borrego y el libro KGB la Labor clandestina de los agentes secretos sovieteicos por Jhon Barron.
Agosto 25th, 2005 at 8:26 pm
No soy nazi , de hecho soy cristiano, el tiempo borra todo
Hoy en dia hablar de los romanos asesinos de cristianos
Ya no genera ninguna reacción, pero alimenta las mejores historias
De cine como gladiador.
Ya es hora que los judíos y otros pueblos se dejen de molestar cada ves
Que se habla del periodo nazi o de Cristo como en la película de la pasión
Todos somos pecadores nadie es una perita en dulce todos somos capaces
De hacer mucho daño o mucho bien, y si de como costumbre un judío me acusa de nazi, si aun así lo fuera, tendría mas razones de odiarlos como cristiano que como nazi ya que ellos mataron al hijo de mi Dios
Agosto 28th, 2005 at 10:57 pm
La verdad es ue hitler “the fiurer” comno le decian y le dicen.Yo soy un convencido de que los judios no se para qeu estan en la faz de la tierra..!!.Yo hubiera matado a mas de 6.000.000 millones de judios hubiera matado todos lo judios del mundo porque la civilizacion judia hace mucho tiempo, y ahora tambien es una religion tucha o que no sirve!!.Bueno che un saludo departe de Santiago.
Agosto 28th, 2005 at 11:01 pm
- “Si de algo me felicito, es de haber salvado a Alemania del veneno judío.”
Septiembre 5th, 2005 at 9:48 pm
Hitler estaba muy loco aparte de matar a miles de sus soldados mandandolos a que muriesen de frio en rusia mato a su perro eso es estar absolutamente mal de la cabeza e igual que la mujer que mato a sus propias hijas la verdad es que esa mujer esas 2 cosas fueron las cosas que mas asco me dio por la crueldad de esas personas
Pero me gusto mas la pelicula “enemigo al acecho” es un peliculon.
Septiembre 11th, 2005 at 3:39 pm
se habla del genocidio Nazi, de k Hitler era la encarnacion del mal , etc, como puenden no darse cuenta k esta vision de la guerra la tenemos pura y exclusivamentepork Alemania no gano la guerra!!?!?.
si mañana,Bin Laden , Sadam Husein o el k sea,venciese a los EEUU se darian cuenta k bush es mil veces peor k Hitler.
al menos Hitler era sincero , hacia lo k decia, bush se la pasa justificando y alegando k “su intromision en otros paises es por el bien de la humanidad”.
dense cuenta k el pensamiento de k Hitler era el mismisimo diablo es totalmente yankee.
Septiembre 15th, 2005 at 2:43 pm
bue me parece que hay bastantes antisemitas en este lugar, sobre todo vos santiago, es la gente de mierda como vos y como hitler la que no sirve en este mundo y es a ellos a los que hay que matar… los extremismos no sirven y dejen de meter a israel en donde no tiene nada que ver… porque comparar la guerra de medio oriente con el holocausto demuestra una ignorancia y patetismo horrible…
me alegro que hallan filmado una pelicula como esta, es excelente y le demuestra a la gente la porqueria que era hitler…
Septiembre 18th, 2005 at 6:02 pm
La pelicula es buena, lamento que al fuhrer se lo muestre tan deteriorado la verdad siento mucho que todo haya terminado asi ya que luchaba por causas justas que en un primer vistazo parecen crueles pero lo hacia creyendo que era lo mejor para su pueblo. igualmente tengamos en cuenta que sus ideas no murieron, que seguiremos su lucha lenta pero implacablemente sin piedad ante los que nos quieran detener como esta mujer del mensaje anterior, y si soy antisemita ¿cual es el problema?. Ella defiende a los judios asesinos de palestinos, ¿quien le dice algo? Critica a Hitler por su autoritarismo y ella quiere que los que defendemos esta causa estemos todos muertos por que no seguimos la suya y tiene el tupe de catalogarnos como ignorantes, creo que es al reves. Si queres criticar al Nazismo primero tenes que saber porque y que paso con cada cosa que se realizo y que tenemos pensado en un futuro proximo seguir realizando cuando tengamos la minima
oportunidad. mokiqh@hotmail.com
Septiembre 18th, 2005 at 6:38 pm
La pelicula es muy buena, lamento que al fuhrer se lo muestre tan deteriorado. Creo que seguia una causa que el consideraba justa y creo que asi fue. Siendo el unico0 que se atrevio a enfrentar a las escorias mas grandes de nuestro mundo como lo es EE.UU. la Rusia volchevique, Gran Bretaña nuestro gran rival desde 1833 cuando comenzo a invadir nuestras islas, a los hebreos marxistas chantas y explotadores, grandes maestros de la mentiras que ns hunde, y continua la lista. Por eso este heroe contemporaneo debe ser homenajeado con flores y pompa de venganza hacia los opositores que destruyen nuestros objetivos de crecer en lo humano y en lo material.
Por ejemplo el mensaje de ana, defendiendo judios invasores y asesinos, que matan palestinos que luchan por su tierra en una causa justa para no dejarse avasallar como lo hizo el Nazismo.Por que ella critica al nazismo por autoritario, dictatorial etc, etc, pero ella nos desea la muerte por que no queremos a los judios, como buen judio ella es hipocrita, falsa,un a indomita como toda su raza de viles embusteros.
Por eso seguiremos la lucha todos unidos.
Mientras mas difamen a Adolf Hitler mas creeremos en su causa y la nuestra que no es mas ni menos que la misma.
Septiembre 22nd, 2005 at 2:04 pm
hola gente….tengo que hacer un trabajo sobre esta pelicula .. y nececito algo de ayuda nose…por ejemplo datos de la pelicula y otras comentarios.. alguien me puede dar otra pagina ?? y eso de la miniserie es de el canal channel??? o algo asi !! muchisimas gracias.. suerte desde argentina
Septiembre 22nd, 2005 at 2:07 pm
me olvide de poner que esta pagina esta muy buena y me encanto la info
Septiembre 23rd, 2005 at 12:21 pm
¿saben si aún están pasando La Caída en algún cine?
Gracias.
Saludos.
Septiembre 25th, 2005 at 6:04 pm
Da tristeza ver a gente como Santiago que deshace a judios como Ana, y Ana se deshace por comentarios como los de Santiago. Es importante que los tiempos que nos ha tocado vivir sean ya otros. En mi paìs las culturas locales fueron destruidas por los españoles, sin embargo estoy hablando español( ihuan nitlahtoa nahuatl) Es tiempo en que un tema como el que presenta este film, nos ayude a acercarnos màs a los otros para saber que tenemos más de comun. Ver tambien lo negativo que han tenido otros que nos han precedido para no volver a “meter la pata”
Shalom Santiago y Ana,( Si los dos babotas tienen nombre judio: ticnenemiz paquiliz!!! sean felices.
Septiembre 29th, 2005 at 10:17 pm
ME PARESE QUE LA CAIDA DEL NACIONAL SOCIALISMO , FUE POR CULPA DE LA MISMA CORRUCCION DEL PUEBLO ALEMAN, DE AVER APOLLADO AL PARTIDO NACIONAL ABRIA TRIUNFADO Y PROBLAMENTE HOY ESTARIAMOS ABLANDO ALEMAN, SIENTO POR LAS VIDAS DE LOS SOLDADOS ALEMANES , LOS CUALES PELEARON HASTA EL FINAL DE LAS COSECUENSIAS LO QUE ES UN ALGO DE HONOR. POR LOS HOMBRES Y MAQUINAS PERDIDAS EN EN DICHO COMFLICTO.
Septiembre 30th, 2005 at 7:09 pm
¿no saben cuando estrena La Caida en Mexico…? solo veo informacion de la pelicula pero no encuentro cuando estrena… Gracias y saludos…
Noviembre 2nd, 2005 at 8:56 pm
pongan comentarios más inteligentes, ya que, sólo los primeros valen la pena,así esta página sería de mayor utilidad.
Noviembre 3rd, 2005 at 9:53 pm
Amo el cine . Creo humildemente que la pelicula es arrolladora. Impecable en el devenir. Infinitamente hablada y se nota una labor impecable de TODOS.(desde el director hasta el ultimo crew)
La labor de BRUNO GANZ es todo un desafio. Como lo fue la labor de Jeremy Davies en Saving the Private RYAN.
HAY QUE COMPONER SEMEJANTES CARACTERES… VERDAD?
Noviembre 7th, 2005 at 6:09 pm
Estoy totalmente de acuerdo con la Doctora, especialista en Sociología (comentario No. 35), hace falta más inteligencia y cultura, como el análisis que hace Juanjo en su comentario No. 8, lejos de cualquier tendencia. Es triste ver lo que piensa tanta gente inculta y xenofóbica en comentarios tan poco inteligentes, nada más hay que checar los errores ortográficos, como en el comentario No. 16 (estubo, je, je), para saber que no hay ni gota de discernimiento, sobre todo al comentar una obra eminentemente magistral que cuenta una historia lo más acercado a la realidad.
Noviembre 20th, 2005 at 12:35 am
pienso que es una pelicula muy interesante,y sobre todo espectacular me gusta mucho sobre eso que ocurrio en tiempo remotos.
Noviembre 21st, 2005 at 5:37 pm
la verdad no entiendo como puede la gente comparar el holocausto con cual quier otra cosa, y mas seguir los ideales genocidas de hitler
si queres matar a todos los judios, tambien tenes que matar a eisten, al 15% de los que ganaron premios nobel, etc
el que mata a una persona, mata al mundo entero
no entiendo el odio a los judios, que hicieron contra ti
y si hicieeron algo, culpar a todos los judios? eso es insano
la pelicula se ajusta a los hechos, y hitler estaba asi demacrado, no solo visto por sus secretarias, sino sus mas fieles colaboradores, los gau de alemania, o un jodl, o keitel
el holocausto no tiene nada que ver con lo que sucede en israel-palestina,que es una guerra con dos bandos armados…..y aveces los palestinos estan mejores armados
La pelicula es buena y no hay que sacarla de contexto, hitler comotambien muestra la pelicula, eraun genocida, que no lle importaba nisiquiera su propio pueblo ario
Espero que los antisemitas recapaciten, y que digan, el odio no es lo mio…..
fabian
Noviembre 21st, 2005 at 9:13 pm
adhiero a los primeros comentarios
los demas son hechos con mucho odio
odio en que los judios y la mayoria de los pueblos no queremos
los antisemitas saben que si los judios no existieran, ellos no existirian, porque la mayoria de remedios contra las enfermedades fueron inventado por judios
no solo el amor enceguece sino el odio
no existierian as ciencias pues un 15% fueromn premio nobel
el mayor biografo de hitler ian kershow dijo que imposible mejor pelicula
yo lei su biografia y era casi igual
si, hera humano, pero era el mal encarnado como humano y no existira (d-os no quiera) un ser un humano con tanta maldad que desprecia a su propio pueblo y lo manda a matar literalmente
fabian
Noviembre 30th, 2005 at 8:48 pm
CREO QUE LA PELICULA DE LA CAIDA ES SOLO UN MALEFICIO SOCIAL,POR QUE EN REALIDAD DETERIORA LA INTEGRIDAD LA DE LA CIUDADANIA EN GENERAL, ES UN HOMBRE QUE SE HIZO PODEROSO A COSTA DE DE A GRAN INFLUENCIA QUE PRESENTABA, ERA MUY NEFASTA ANTE UN CRUEL Y VIL HOMBRE COMO EL.
Diciembre 1st, 2005 at 8:05 pm
” no me creo nada de toda esa basura que se viene repitiendo desde hace 60 años…
la historia “siempre” la escribieron los que ganan, y eso es todo…
los yanquis, los franceses, los polacos, los ingleses,
los rusos, todos tuvieron parte de culpa en lo que ocurrio, no solamente los alemanes…
Diciembre 6th, 2005 at 11:52 am
Yo vi la película el Sábado recien pasado, a mi me pareció una película con un fondo bastante humamo, pero no desde el punto de vista de hacer buenas cosas, si no desde el punto de vista de que grafica como Hitler siente…traición, dolor, incapacidad y ternura…..estos no hacen a Hitler un humanista, todo lo contrario, hacen a Hitler merecedor de una inteligencia extrema, en la cual podia controlar sus emociones……
A mi me parece muy buena la actuación de la secretaria de Hitler y de Eva Braun, realmente tuvieron un papel muy importante en la vida de Hitler…..
En síntesis, la película es excelente…..
Diciembre 11th, 2005 at 5:35 pm
Soy judio, pero no bobito,no apoyo las agresiones a los palestinos ni los hombre bomba, pero me parece que hay personas que necesitan imagenes de lideres autoritarios como Hitler para internalizar,porque tienen una gran fragilidad interna, que no les permite pensar por si mismos y descubrir asi lo que quieren ,creo que a esta altura de la historia discutir a cerca de la crueldad del regimen nazi es casi un acto vacio, por otro lado se estudió la gran crisis de identidad que hizo llevar al pueblo aleman al poder a un regimen corrupto autoritario y asesino.
Daniel Lic.en Psicologia
Diciembre 17th, 2005 at 4:22 pm
No se mucho de la guerra pero no me gusta que hablen sin sentido sobre los nazis y no tiene que ver ser que alguien no sea nazi por ser cristiano. Si van a hacer una opinion sobre la 2ª guerra mundial primero tienen que leer “historia revisionista” por ejemplo La derrota mundial de Salvador Borrego.
apoyo a los nazis en su ideal politico (sistema crediticio o algo parecido) no importa el nombre sino lo que es.
No se puede hablar de los nazis solo por leer libros yanquis o por ver pelis de La Segunda Guerra Mundial,
ademas Alemania es el pais mas importante en varios de todos los aspectos existenciales.
En cuanto a la guerra no me pongo de NINGUN lado, pero tienen que saber que el que gana la guerra gana para siempre a menos que se informen con cosas reales y no basuras de que hitler era un psicopata y demas.
Bueno espero que no me maten por esto Chau
Diciembre 19th, 2005 at 1:25 am
acabo de ver la película y me metí a leer comentario y pasé por aquí.
Creo que La Caida es la mejor película sobre la figura de Hitler jamás filmada, porque lo muestra en todas sus dimensiones y porque refleja todas sus obsesiones, lo que lo apenaba, lo que lo apasionaba. Obviamente había que mostrrlo humano, porque se trata de hacer cine pensante y no caricaturas del mal…
Personalmente lo que más me impactó fue, más que la crueldad tácita con los enemigos, el desprecio absoluto que sentía por su propio pueblo, un pueblo que lo siguió y adoró, y que el puso en manos de los rusos para morir sin razón alguna. Eso es lejos lo más escalofriante.
También me estremesió el fanatismo de sus seguidores y el poder que tenía incluso viejo, derrotado y enfermo. Soy chilena y obviamente el tema de los dictadores me toca de cerca, y cuando salí de la película no pude evitar preguntarme si aquellos que sobrevivieron a Hitler ´siguieron creyendo que hicieron lo correcto. Acá, al menos, casi no quedan enfermois mentales que piensen que se hizo lo correcto.
saludos
Diciembre 22nd, 2005 at 2:13 pm
pues ya vi la pelicula,me parecio muy buena,muy apegada a lo que fue,al principio tenia duda, ya que es un director aleman y quizas modificaba algo,sin embargo no fue asi.no senti pena por el hitler acabado por su locura/delirio de grandeza o enfermedad,lo que haya sido.en cuento a los comentarios que hacen algunos sobre que si si era humano,era un hombre, pero no humano.se dice que en la segunda guerra mundial la humanidad perdio la inocencia,por las atrocidades cometidas no solamente contra los judios sino contra polacos y rusos.en fin ese es otro tema;buena pelicula pero como siempre hay que leer primero y no querer descubrir la historia con las peliculas.ah! y la persona que odia a los judios;que se ponga a leer mas;que haga ejercicio;que ayude al projimo necesitado y pida a Dios saviduria;a ver si asi deja de pensar en tonterias y cosas absurdas
Diciembre 28th, 2005 at 1:22 pm
como comenta el 47. cuando alguien opine de historia o mejor dicho de la vida de la humanidad debe primero leer … y no ver peliculas… pero bueno … la pelicula es buena, muestra otra postura contraria a toda la propaganda aliada, Hitler fue un criminal x todo el extermino que hizo, pero en su ideologia era correcto… y los crimines que cometio no hacen que el deje de ser humano, aunque la propanda aliada lo mostraba como una bestia… y no olvidar que los holocausto han existido desde hace mucho tiempo… preguntemonos mejor ¿cuando vamos aprender de estos hechos? para que no se repitan … antes de decir q la pelicula no muestra escenas del holocausto judio asi q es pro nazi, eso no es el fin de esta pelicula ya otras lo han presentado y con eso esta bien… la historia se debe verse por todos sus lados siempre tratando de entender todas las posturas y esto es lo que trata de mostrar esta pelicula y lo muestra bien.
Enero 2nd, 2006 at 4:58 pm
Tal vez el único “error” de La Caída, a nivel estético, sea que la actuación de Bruno Ganz supera a la película. Uno sale del cine pensando en la actuación de Ganz y no en la versión de los hechos que, por lo demás, ya la sabemos hasta el hartazgo. Sería ocioso precisar en qué punto el filme es fiel o no a la historia. No sólo porque en nuestros tiempos -herencia de la modernidad- no juzgamos una obra artística con criterios morales o históricos, sino porque uno percibe que el filme va por otros derroteros. Tal vez, esté más cerca de la exploración de un caso único en el que recayó toda la responsabilidad.
Enero 10th, 2006 at 8:02 pm
Ésta película es una farsa. Por ejemplo, cuando Hitler está dictando su testamento la cámara se mueve y enfoca otra cosa justo en el momento en el que Hitler le dicta a su secretaria que Alemania, “después de la primera y horrible guerra mundial, nunca deseó otra ni para Inglaterra, ni para USA, ni para Francia”, textual.
La verdadera intención de Hitler era derrocar al comunismo soviético que era una amenaza para el mundo, Inglaterra y Francia provocaron la segunda guerra mundial para defender Polonia de Hitler, y cuando la guerra terminó se la dieron a Stalin junto con la mitad de Europa y la mitad de Alemania. Es más, ¿sabían ustedes que fue Polonia la que le declaró la guerra a Alemania y no lo contrario?
Yo les puedo asegurar que el 90% de todo lo que sabe sobre Hitler y los nazis es pura mentira. Yo ya he leído todas las obras de Hitler incluyendo sus discursos y en ningún momento dice que la raza aria sea la superior, repito en NINGUNO.
Los judíos internacionales pusieron al mundo en contra de Hitler porque éste inventó el sistema económico perfecto, la Alemania de Hitler fue el primer país en la historia de la humanidad en reducir el paro a 0%. Pero para esto se necesita de trabajo y dejar de especular con el trabajo de los demás, cosa en la cual el judío es experto, los judíos rara vez trabajan el pan que se ganan, son usureros especuladores, dueños de los principales medios de comunicación y publicidad masivas que se han dedicado a inventar las más increíbles mentiras y mitos sobre los nazis, empezando por los “seis millones”.
Enero 12th, 2006 at 9:16 am
Acabo de verla. Cinematográficamente muy buena. Como documento de aprendizaje de lo que es posible - en el horror - el ser humano también es buena.A diferencia de el Hitler de Guinness y el de Hopkins este Hitler-Ganz tiene el sabor de ser un adolf hablando alemán.Pertenezco a una generación en la que muchos estamos matrizados por la idea de que lo todo lo alemán tiene una aroma nazi, ¿es primitivismo?, ¿hay algo de cierto?¡Hitler hecho por alemanes!Admiré el cien como arte pero…estaba inquieto. Inquieto por apreciar con claridad , no a los eunucos que le decían a todo que si, ni que se mataban por “la causa” sino al pueblo que lo aupó y a los intereses económicos que mercaron con “los sueños del loco”. Apreciar en toda su dramatizidad al parkinsoniano sin su contexto, tá, dale, pero…incomoda (benévolo estoy)
Enero 17th, 2006 at 5:40 am
Mas alla de todo lo que se diga del nazismo, nadie jamas podra interpretar (y sentirse como) la vida de los jovenes alemanes de entre 16 y 22 años que eran enviados a luchar por su patria y por el orgullo que sentian hacia esta, nadie podra saber que el frio que aguantaron, las soledades y tristezas que padecieron, las derrotas sufridas, o es que acaso ustedes creen que ellos eran otra cosa y los yankees seres humanos. En este mundo desigual socialmente, yo manifiesto mi admiracion y respeto por tan valientes soldados que a pesar de todo supieron estar ahi y darlo todo (soldados alemanes, japoneses, rusos y aliados tambien). Se podrian hacer peliculas desde el punto de vista de lo que para muchos parezca insignificante, pero por que no? con tantos exitos como Rescatando al Soldado Ryan o Enemigo al Acecho (como lo han mencionado algunos comentarios anteriores).
Enero 23rd, 2006 at 4:36 pm
Excelente pelicula,gran realismo y una demostracion mas de como el hombre “es bueno hasta el momento en que deja de serlo”.
Damos gracias a Dios de haber podido frenar al
genocida de Pinochet en nuestro Chile querido.
Ivan
Enero 23rd, 2006 at 9:19 pm
Buena pelicula que grafica la convergencia de estados emocionales de un Hitler de carne hueso y que mantiene su poder sobre su entorno hasta el final de sus dias, y posterior a ello inclusive. Esta peli es muy buena como documental de enseñanza. Considero que Hitler es un personaje controvertido que marco profundamente la historia universal visto desde muchos y diversos puntos de vista.
Recomiendo Stalingrado, otra produccion alemana que representa la crueldad de la batalla mas cruda del siglo XX. Si quieres ver peliculas de ciencia ficcion para ilusos (made in usa), recomiendo las de hollywood, ahi tienen los personajillos Rambo y compañia… slds
Enero 29th, 2006 at 10:54 pm
Hola, me llamo Yolanda, soy de Santos Lugares, Buenos Aires, Argentina y tengo 25 años.
Quisiera que me pasen info de la película, de los actores… quién hizo el papel de quién y si me consiguen fotos de los personajes, mucho mejor. O sinó como conseguirlas.
Quise verla cuando me enteré del estreno pero no he podido verla, no he tenido el gusto de hacerlo.
Desde ya muchas gracias.
Esperando una pronta y positiva respuesta, les escribe muy atentamente…
Sholis.
Febrero 7th, 2006 at 9:56 pm
Creo que la película debe ser vista como tal y no como un documental en el cual se buscan aciertos y desaciertos históricos. Hasta donde mi corto entendimiento me da, la intención es mostrar la caída de aquellos que hicieron algo malo. Y es que el razonamiento es simple: Por más que creas que estás en lo cierto no debes de matar para imponer tus ideas o sistemas. Conicido con quienes vieron, al igual que yo, que hay seres como Adolfo Hitler, que son… humanos; que parecen normales, pero no lo son.
Marzo 9th, 2006 at 4:36 am
Miami Marzo 2006
Muacho agradecere se sirvan informar
Cundo fue que Adolf Hitler pronuncio:
‘Quiero que hablen siempre de mi”"
aunque sea para mal
pero que siempre se accuerden.!!
Que deciadel nazionalismo Aleman
y las famosos pensamientos sobre democracia
Hitler gano las elecciones democraticas, en una segunda instancia
quiero recuperar la doctrina de HITLER.!!!!
Marzo 17th, 2006 at 5:34 pm
rodbertus
lee el hitler de ian kershaw y otros autores, y no ca charlarlatanes sin pruebas
alguien que quizo matar hasta su propio pueblo, por sus ideales, o por lo que sea, aparte a 50 millones de persona
si bien fue polonia que declaro la guerra, el que los invadio fue alemania, asi cualquiera le declara la guerra, y el mismo lo dijo, que era una guerra de aniquilacion
no se porque estoy contestando esto, no le tendria que leer a charlatanes, pero buno, quizas se convenza
la pelicula es genial, justo lo que paso
Marzo 27th, 2006 at 1:11 am
La Pelicula “La Caida”, es un excelente film, ya que trata de mostrar lo que sucedio en los últimos momento de Mein Fhurer, solo agregare que el tan “famoso Holocausto” jamas existio, es solo una farsa de los judios para llamar la atención del mundo. Si los judios son tan buenos, entonces porque siguen peleando contra los palestinos, ahi queda demostrado que Hittler hizo bien en utilizarlos como objetos.
Marzo 31st, 2006 at 4:44 pm
Stalin o Hitler
Por que no aterra ver la realidad sobre hitler y no nos inquietamos sobre Stalin que mato a mas de 10 millones de rusos en sus purgas internas.
La pelicula me parecio muy buena, no hay que asustarse, HITLER era humano y como el hubo y hay muchisimos (stalin, mao, hitler, etc.)
Agamonos cargo es parte de la humanidad.
Abril 2nd, 2006 at 11:07 pm
La pelicula como todas de la segunda guerra mundial son ficcion , “las peliculas son ficciones ” , en el sentido que se hac e mas marquetero incluir cosas que -solamente en su imaginacion de algun director reposan.
Esta pelicula es una mas. Yo he visto peliculas, como 4 de la epoca y gobierno de Hitler, en ellas , entre ellas ” triunfo de la voluntad”, ” Dia de la libertad “, ” el tercer reich en color ” , ” EL TRIUNFO DE LA FE ” , PALABRAS Y HECHOS ” , “LA HISTORIA OCULTA DEL TERC ER REICH ” , creo que mostre mas de 4, EN ELLAS , QUE NO SON ” PELICULAS” SINO DOCUMENTALES, muestran la verdadera realidad, no la que cuentan los cineastas.
antes de shablar y comentar de esta mediocre y marquetera pelicula expongo una frase ( admito refutaciones, siempre con argumentos ) :
“LIBERTAD DE PENSAMIENTO SIGNIFICA TENER EL DERECHO DE DECIRLE A LA GENTE COSAS QUE N O QUIEREN OIR ” –GEORGE ORWELL—
Nada del final de esta mediocre y mentirosa pelicula es cierta, como pu eden hablar de un suicidio , pues :
La agencia de noticias Reuter difundió el 5 de mayo de 1945 la siguiente noticia: “El cuerpo carbonizado encontrado por los oficiales del ejército rojo y que ha sido examinado por expertos, no era el de Hitler.
( no ven , esta mentirosa pelicula es ficcion ) 2da prueba de que se suicido o no , o era hitler o no.
Un oficial del Estado Mayor ha afirmado que se trata de un doble del cuerpo de Hitler”.
El teniente general Bedell Smith, jefe personal del General Eisenhower, y más tarde director de la CIA, dijo públicamente el 12 de octubre de 1945: “Ningún ser humano puede decir de forma concluyente que Hitler esté muerto”.
Mas pruebas de esta madiocre y ridicula pelicula :
Y hasta el propio Eisenhower, en 1952, comentó: “Nosotros no hemos podido sacar una pizca de evidencia tangible sobre la muerte de Hitler. Mucha gente cree que Hitler escapó de Berlín”.
Otto Skorzeny, oficial de los “Comandos Especiales” de las Waffen-SS, es especialmente conocido por el rescate de Mussolini en la cumbre del Gran Sasso, donde le tenían prisionero los militares de Badoglio, al final de la guerra. Participó también en la ofensiva de las Ardenas o en la defensa del Vístula entre otras muchas batallas. Esperó en Berchtesgaden el arribo del Führer, pensando librar allí la última batalla y morir junto a él. Cuando todo hubo terminado, se entregó como prisionero a los norteamericanos. Cuenta en sus libros que la pregunta obsesiva que sus interrogadores le hicieron era: “¿Dónde llevó a Hitler, dónde lo ocultó?”. De Skorzeny podía creerse todo. ¿Quién mejor que él para sacar a Hitler de Berlín y llevarlo a algún lugar secreto de la tierra?
Stalin declaró al Secretario de Estado norteamericano de aquellos días, Cordell Hull: “Hitler no está muerto, está vivo en alguna parte. No hemos encontrado el cadáver que pueda asegurarnos su muerte”.
HAY OSTRAS PRUEBAS CONTUNDENTES Y MUCHO MAS PODEROSAS QUE ESTAS, ME LAS GUARDO, QUISAS CON ESTO PIENSEN ANTES DE CREER EN “FICCIONES ” , QUE LOS CINEASTAS VEIAN CONTAR LO QUE EL MORBO DE LA GENTE QUIERE, LA MENTIRA.
UNA FRASE : ” QUIENES GANAN LAS GUERRAS ESCRIBEN SSLA HISTORIA, Y ALEMAN IA LA PERDIO ” ..
TE GUSTAR I A QU E TE J USQGUEN SABIENDO SOLAMENTE USN LADO DE TU HISTORIA ?
Abril 2nd, 2006 at 11:15 pm
hay UNA COSA EN LA CUAL RECURRE LA HISTORIA : LOS GENOCIDIOS, EN ESTE CASO DE EL -IMPERIO ALEMAN-. LO CUAL ES SUNA ESTUPIDEZ Y MEDIA.
QUISAS NO TENGA NADA QUE VER CON LA PELICULA, PERO SE COMENTA MUCHO ESTO AQUI.
¿ MUESTREN QUE LIBRO O QUE AUTOR EXPONE SI VERDADERA MENTE EXISTIO EL HOLO CAUSTO ?-
¿MOST RAR AN SOLAMENTE PELICULAS ?-
¿ QUE PASARIA SI LES DIJERA ; EXISTEN REVISIONISTAS JUDIOS, QUE ESTUVIERON EN LOS CAMPOS NAZIS, Y QUE ASEGURAN QUE NO EXISTIO TAL HOLOCUANTO ?- ENCIMA ESCRIBIERON LIBROS.
6 MILLONES ?, O 6 MILLONES DE ALEMANES DESEMPLEADOS AL QUE HITLER DIO STRABAJO EN MENOS DE 4 AÑOS DE GOBIERNO ?
HUBO MUERTES CLARO QUE SI , PERO NO UNA MATANZA SISTEMATICA , ESO FUE INVENTO DE LOS INGLESES.
Abril 2nd, 2006 at 11:30 pm
La verdadera razon de estas peliculas mediocres y absurdas, es hacer que nadie toque libros , sobre todo de ECONOMIA NACIONAL SOCIALISTA-, que sin ser NAZI, pero leer la otra cara de que- siempre- tiene la historia- encontre que la verdadera causa era esta : EL MODELO ECONOMICO QUE IMPLANTO HITLER.
¿COMO FUE QUE HITLER EN MENOS DE 4 AÑOS SACARA A ALEMANIA COMO POTENCIA MUNDIAL ?
TUVO UNA DE LAS ECONOMIAS MAS FUERTES DEL MUNDO, QUE NO NECESITO DEL ORO-JUDIO- , MENOS DE PRESTAMOS EXTRANJEROS ( EL CUAL HITLER REPUDIABA) , ¿COMO FUE ESTE CAMINO, QUE NO DEPENDIA DE LA ALTA CUPULA ISRAELITA CREDITICIA ?
POR QUE NO HABLAN QUE HITLER DABA VALOR AL -TRUEQUE- COMO intercambio de divisas mas sanas, o que elimino el patron ORO- por el patron -TRABAJO ?
QUE ELIMINO EL CAPITALISMO, LA MASONERIA, EL COMUNISMO, LA ESPECULACION, LA INFLACION, ETC, ETC…….
FUE TAN `PODEROSA ESA ECONOMICA, QUE NO LE QUEDO OTRA A LA ALTA ESFERA JUDIA FINANCIERA INTERNACIONAL QUE DECLARAR LA GUERRA A ALEMANIAS, PUES EN TODO EL MUN DO SE EMPEZABA A DUDAR DE LOS PODERES DEL -ORO- .
EL RACISMO, ODIO A LAS DEMAS RAZAS, ODIO A LOS NEGROS, ETC, QUE ERA LOCO, ESO ES UN INVENTO DE PROPAGANDA DE GUERRA.
¿ POR QUE NO SE HABLA QUE ESA GUERRA TAMBIEN FUE ENTRE LA JUDEO-MASONERIA MUNDIAL ( MAGIA NEGRA ) - CONTRA - LOS INICIADOS GNOSTICOS (MAGIA BLANCA )- ENTRE - TRABAJADORES (ALEMANES) Y- LA USUROCRACIA (ALIADOS). ¿POR QUE ?
Abril 3rd, 2006 at 8:49 pm
A MI ENTENDER, EXAGERARON CON DICHO PERSONAJE DE PONER A UN ACTOR DEMASIADO AVANZADO DE EDAD, HITLER NO ERA EL HOMBRE ENFERMISO,HIPERTENSO Y PARKINSONIANO, PORQUE A SUS 56 AÑOS DE EDAD, TENIA UNA GRAN VITALIDAD COMO CUALQUIER PERSONA DE SU EDAD, MUY FORTALECIDO PARA DAR ORDENES, Y TOMAR GRANDES DECISIONES, Y OTRA MÀS, HITLER NO MURIÓ EN BERLÌN, COMO LA HISTORIA O LOS GRANDES PAISES PODEROSOS PRETENDEN HACERNOS CREER, SOLO YO SÈ CUAL FUE SU PARADERO FINAL DEL FUHRER,Y MUY PRONTO LA HISTORIA, TENDRA UNA ARDUA TAREA PARA INVESTIGAR, SI ES CIERTO LO QUE HABLARE UNO DE ESTOS MESES, SOLO ESPERO TERMINAR MI TRABAJO Y DARÈ EL CAMPANAZO A NIVEL MUNDIAL, OK?.
Abril 3rd, 2006 at 9:01 pm
SI MI COMENTARIO NO ES APROBADO ENTONCES NO SERVIRA DE NADA MI COMENTARIO.
Abril 6th, 2006 at 12:11 am
ES UNA CINTA VERDADERAMENTE IMPACTANTE YA QUE MUESTRA LA VERDAD DESDE EL LADO REALISTA DEL OTRO LADO DE LA PAGINA POR ESO CRO QUE ES MUY IMPORTANTE PORQUE NO SOLO ES UN FILME ES ALGO QUE ENCIERRA LA VERDAD DE LO OCURRIDO CREO QUE DE HABER SEGUIDO CON VIDA SI NO UBIERA COMETIDO ESE HERROR TAL VEZ UBIERA TENIDO OTRA SUERTE CREO QUE SUICIDARSE FUE SU MAS GRANDE ERROR PERO AUN ASI EL FüHRER TENIA AUN MUCHAS COSAS POR HACER PERO FELICIDADES POR EL FILME ES MUY REALISTA
Abril 16th, 2006 at 6:31 pm
Sobre la pelicula,interesante por k se observa d un ángulo diferente, es decir, de la ultima defensa del ejercito eje, y no aliado como comunmente se hacen las peliculas(donde un pequeño escuAdron de aliados recien llegados destruyen a un ejercito k a estado en batalla por lo menos 7 años.
Por lo que respecta de Hitler en esta pelicula, donde lo muestran un hombre viejo y enfermo(y talvez victima de su propio ego, eso de k pronto llegaran sus tropas gloriosas), mucha gente tal vez vino ah decilucionarse al verlo en esas condiciones, esta pelicula que lo muestra más humano (donde expresa ternura a su perro, amor a sus mas allegados,trizteza,gratitud,etc), cuando siempre es dibujado como un “demonio” serio, cruel, que cualquier cosa es insignificante para él; esperaban ver ah alguien terriblemente inhumano inclusive en su propia intimidad hasta en sus últimos días.
creo k el equipo que hizo esta pelicula quiso dar a conocer otro mensaje que no fuese el *h0locau$t que siempre es dramatizado por hollywood(propiedad judia), sino en decir que no solo los judios sufrieron, sino que tambien ellos (los alemanes, homosexuales,etc)de diferentes formas desde antes de la guerra hasta despues del fin de esta……
En cuanto al comentario de la Masonería sin ofender amigo pero estas equivocado, dices que la masoneria es racial y una comunidad de “magia negra”, sabias que la mayoria de los liberales (de este bello continente llamado America) de la “opresion europea” eran masones o masonicos, por ejeM, esta Hidalgo, Guerrero, Simon Bolivar, Allende,Lilncon,Washintong, Benito Juarez, etc.,De europa esta Beethoven, Vinci, Los caballeros templarios, etc. claro que hay dos formas de masonería yorkina(Burocracia y liberalismo) y escocesa(Igualdad, Libertad y Fraternidad) ellos no diferencian a nadien por su religion, por su color, o por su situación social;ahora te creo k eso te haiga inculcado el clero por k la ideología de la masoneria es un mundo de “Lo del cesar al cesar y lo de Dios a dios”, pero eso no significa que no crean en Dios simplemente es separar al estado del clero, ahora mismo ke en el mundo ay miles de millones de ellos y no te van a enseñar a ser un harry potter con su magia, te enseñaran buscar la verdad a filosofar por la vida tomar las cosas por la razón; pero bueno cada quien tiene su forma de pensar sobre cada cosa, sobre cada persona, religion, etc, SALUDOS Y DISCULPEN TANTO PALABRERIO k no es por ofender a nadie…
Abril 18th, 2006 at 11:13 pm
Esta pelicula nos muestra la otra faceta del tirano y dictador Hitler, al demostrarnos que tambien tenia sentimientos y los refleja cuando se ve traicionado por sus generales y tambien al verlo con esos niños en la cena etc. mi pregunta es ¿ por que el director de esta pelicula muestra el lado sensible de Hitler? ¿ a caso penso que mostrando el lado humano de Hitler la gente no lo odiarias como lo odia?
Abril 19th, 2006 at 3:54 pm
Respecto a la pelicula solo puedo decir que es excelente. El planteo de presentar a un líder mundial como lo fue Adolf Hitler en sus ùltimos dìas de mamera humana me parece sincero y valiente por parte de los realizadores de la pelìcula. El mostrar al pueblo alemàn entregado a la causa del nacionalsocialismo, tambièn me parece honesto. Y si, los seres humanos somos capaces de construir cosas maravillosas, como asì tambièn de destruir a toda la humanidad, sobre todo a aquellos que consideramos diferentes. No podemos tolerar ni la diferencia ni respetar a los que no piensan igual que nosotros.
Un pàrrafo aparte se merecen algunos intelectuales y creadores del arte alemàn de la època como Speer y Leni Riefensthal. A pesar de lo que contribuyeron en relaciòn al règimen nazi, no puede dejar de reconocerse que eran brillantes. Es una pena ademàs que entre los mùltiples crìmenes de guerra, casi nunca se hable del bombardeo a Dresden(una de las ciudades culuturales màs importantes de Alemania incluso previo al Nazismo), y solo se haga alusiòn a los otros crímenes en forma edulcorada y ambivalente(cuestiòn a la que ningún ser humano puede escapar).
Abril 28th, 2006 at 11:36 pm
VI LA PELICULA Y RELAEMNTE ME PARECIO QUE HITTLER ERA UN LOCO QUE ACABO CON SU PAIS SIN IMPORTARLE SU GENTE, ADEMAS ERA UN GRAN COBARDE PARA ENFENTAR SU GUERRA, MSUS SEGUIDORES NO ERAN MAS QUE ESTUPIDOS QUE LO IDOLATRIZARON COMO SI SE TRATARA DE UN SR.. AHORA ENTIENDO Y SENTIRIA VERGUENZA SI FUERA ALEMANA EL SABER QUE EN UN SUPUESTO NEGADO MI PAIS HUBIERA TRAIDO AL MUNDO A ESE PSICOPATA.
Abril 29th, 2006 at 8:56 pm
El comentario de Lautaro me pareciò excelente. Me gustarìa que me pases tu mail asì hablamos en privado
Mayo 2nd, 2006 at 8:43 pm
huey dunbar III, me facilitarias el nombre de alguno de esos libros q leiste de economia nazi. me interesa el tema lei bastante de historia militar y demas pero nunca vi uno de economia, te agradeceria mucho.
hay mucha mediocridad en el tema, la gente opina por boca de ganso, y lo unico q repiten es campo de concentracion, muerte, desconociendo q stalin mato mucha mas gente q el fhurer, y q el famoso CHE decia , un stalin en cada estado, y aca lo respetan algunos ignoratnes, no hay remedio. salvo muchas balas!
Mayo 7th, 2006 at 11:57 pm
Lo que el director quizo mostrar fue otra faceta que muy raramente se ha mostrado, como en toda historia, simpre se habla de los fracasos o de las ganancias que haya tenido en kada uno d estas, pero nunka podras ver las realidades que hay. es muy raro que en una pelicula se muestren algunas realidades, todos sabemos que los judios sufrieron mucho k el pueblo aleman apoyo al nazismo, que hitler fue un gran genocidia, pero estamos acostumbrados al ver al malo como el malo sin remordimientos sin corazon, y en esta pelicula se muestra al gran asecino del siglo XX como un hombre kn korazon y mucho amor , eso es lo que hace grande a la pelicula, nos saca del contexto en el que vivimos, para que quieren ver al papa que salva de todas las maneras posibles a su hijo sin mostrar nunka la realidad de las cosas, por fin nos muestran la vida d este desd un punto humanista, y la vida de los demas que estaban al rededor de este.
es muy singular ver al gran Führer sin ningun vicio, ni alcohol,ni tabaco y vegetariano. aunque la medicina dice que las personas con este estilo de vida tiene muchas prioridades y se enferman en una penos cantidad la pregunta seria … ak se debe que adolf hitler este tan enfermo, mal kuidado y algunos dicen que psicopatas si se supone que el vivia en un enterno “limpio” en donde lo unico que hacia era mandar para tener asu pais en mejor estado.
Mayo 17th, 2006 at 10:41 pm
Estimado Paolo, existe un libro como introduccion y comparacion entre todas las economias del Mundo, entre ellas la economia nazi del Capital-Trabajo.
” Arma Economica ” del mexicano Salvador Borrego .(MUY BUENA )
” Cuatro años de gobierno de Hitler ” de Eckehart
” Economia NacionalSocialista ” de A. hermann. Ritch ( bueno de este libro te puedo dar la pagina , en los demas creo que no existe en internet , “el que busca encuentra ” como sabras esos libros los esconden y prohiben su lectura. http://www.resistenciaria.org/hg/economians.htm
“Manifiesto para el quebrantamiento de la servidumbre del interes del Dinero ” de Gotfried feder …… Este señor fue el cabecilla y mentor de Hitler para su politica Economica . Aqui la pagina del libro que leyera Hitler : http://www.resistenciaria.org/hg/feder_dinero.htm
Bueno todos los mentores del nazismo privilegiaban el Trabajo, te daras cuenta en cuanto te adentres a la lectura , comprobaras por ti mismo el otro lado de la historia el que no te cuentan. En una guerra , los que escriben su” historia son los ganadores, debemos aprender a leer los 2 lados , asi como la moneda tiene dos caras, la historia tambien.
Mayo 17th, 2006 at 10:58 pm
faty. ek : es muy singular ver al gran Führer sin ningun vicio, ni alcohol,ni tabaco y vegetariano. aunque la medicina dice que las personas con este estilo de vida tiene muchas prioridades y se enferman en una penos cantidad la pregunta seria … ak se debe que adolf hitler este tan enfermo, mal kuidado y algunos dicen que psicopatas si se supone que el vivia en un enterno “limpio” en donde lo unico que hacia era mandar para tener asu pais en mejor estado.
huey dunbar III . Es muy simple de contestar esa pregunta, Esque solo se ve el lado que ellos quieren que sepas nada mas.
Hitler era un iniciado Gnostico, de la sociedad esoterica Thule, por esas razones se mantenia puro en cuerpo , lo de hitler enfermo y con calambres es una tonteria, solo mira al iniciado actual neonazi , miguel serrano, se mantiene a sus 90 años firme por llevar una vida similar.
escribes sobre el genocidio nazi, supngo por los 6 millones de judios asesinados !
pero no sabes que hay judios honestos de los campos que rechazan esa calumnia ! , hay comunistas , testigos de jehova, y ya han debatido en 1979 sobre el holocausto y quedaron en ridiculo los historiadores judios ante los revisionistas.
no sabias que en la 1era guerra mundial esa cifra de 6 millones de judios fue usada ya ! , pero luego pidieron disculpas al pueblo aleman por esa propaganda de guerra, y lo vuelven a usar en la 2da guerra, SABRAS QUE ESE NUMERO ES KABALISTICO, 666, CABALA JUDIA.
Pidieron disculpas por decir en propaganda de guerra de la 1era guerra , que los alemanes haceina jabon con los judios, que se comian a los niños, pero como Hitler fue mas expresivo con el tema judio que mas que creer, ¿ tu sabes como funciona una camara de gas ?
En todo proceso por crimienes hay un peritaje del arma usada y ver su funcionamiento ¿ por que no se hizo eso en los juicios de nuremberg ? ¿y por que cuando se hacen ese tipode peritaje , no lo nombran a nivel mundial los resultados .” El experto en camaras de gas NorteAmericano 2 Fred Leuchter CONCLUYO QUE JAMAS EXISTIO GASEO….
Junio 4th, 2006 at 4:19 pm
bueno pues la pelicula es un poco lo que paso hitler me parecio muy buena y ademas creo que podemos aprender algo se esto aunque la verdad fue un personaje que paso a la historia sus actos fueron malos pero grandes
Junio 20th, 2006 at 3:53 pm
Vi la película hace una semana y me parece una de las máxima expresiones de dolor y sufrimiento, muy a parte de la lucira de un hombre y el desquicio por el poder, y el poco valor que este les daba a su propio país…
Junio 26th, 2006 at 8:05 pm
Es indiscutible que la mayoría tienen la visión del los triunfadores yla propaganda antinazi que desde 1937 empezó a ser hueco en todo el movimiento. La Caída, ciertamente no es la panacea, sin embargo, enfurece a los detractores por presentarnos a un Hitler despiadado sí, inhumano también, pero al fin, luchador consumado e incansable por una causa que la histria misma se encargó de revelar: basta con ver hoy las ruinas de la ex URSS, el poder de Occidente sobre el mundo y el domonio del dinero sobre cualquier otro valor humano… Pero caray, ¿quién se atreve a decir que la 2da guerra NO la inicio Alemania sino la URSS al atacar a Finlandia, Georgia, Azarbaiján, Armenia, Kaskastan, Uzbakistán, Turmenia, Tadjikia y Kirghisia antes que Alemania lo hiciera con Polonia? El nacionalsocialismo fue un movimiento légitimo para su época pues un pueblo lo avaló; aunque la historia oficial diga y lo rediga, no hubo menos sangre en la URSS que en Alemania. Pero en fin, se me tachará de loco, lo sé muy bien pero estoy convencido de que un líder y un pueblo, cuando ven en la Patria el bien común, defenderse de la injuria, la envidia y los intereses de otros pueblos, se hace un requisito indispensable, o ¿ acaso los EU no lo hacen contra todos sus oponentes? ¿Israel se deja humillar por los palestinos? Por favor… La Caída es una obra “justa”, nunca alaba a Hitler ni al nacionalsocialismo, pero resalta la virtud de la leatad cuando se cree en un ideal y se ama a una Nación…. Desde ya, me considero asesinado por todos aquellos que me injuriarán… Lo siento y no por mí, sino por todos aquellos que se van con la finta de SÖLO el racismo del nazismo (como si los israelitas o norteamericanos no lo fueran) y desconocen por razones de proscripción, el fondo de la teoría Nacional Socialista. Un saludo para los pocos que compartan mi opinión, quizá esté solo pero… no lo creo.
Julio 11th, 2006 at 6:25 pm
Quiero manifestar que david Escalona, no solo está loco, sino que además es un irrespetuoso ya que con sus dichos injuria a todo el pueblo judío y a los millones de personas asesinadas en el holocausto. Tengo la impresiòn por algunos de los comentarios que he leìdo de que està página está manejada por neonazis, sino es así publicarán este mensaje.
Julio 11th, 2006 at 9:47 pm
Totalmente de acuerdo con el señor Gustavo Kendelman. Hay demasiados comentarios pronazis en esta página y siguen utilizando su viejo método de “Miente, miente, miente, que algo queda”. No creo que me hagan caso pero recomiento ver La Secretaria de Hitler y sobre todo Shoah de Claude Laszman.
Julio 12th, 2006 at 12:21 pm
Mis abuelo seran alemanes (Stuttgart), pero no eran locos y nunca creyeron las mentiras de un tipo como Hitler que odiaba a los judíos teniendo uno en su familia directa. Y era tan demente y loco que se creía antlantis, jajajajaja ¿tenía cara de atlantis?…..cara de indio si, pero atlantis……y además ni siquiera era alemán, era austriaco, pero si su berborrea era inmensa y arrastró a miles de idiotas.
Hoy al parecer es moda ser nazi ¡que verguenza! y lo digo teniendo genes arios……….
Y STALIN DECÍA:
“MIENTRAS LA MENTIRA ES MAS GRANDE MAS GENTE LA CREE…”
El que decía “MIENTE, MIENTE, QUE ALGO QUEDARÁ” era el ministro de propaganda nazi Joseph Goebbels……
No olviden a HIMMLER que creo “LA SOCIEDAD DE HERENCIA ANCESTRAL (AHNENERBE) que se dedicaban a estudia los árboles genealógicos de las personas para encontrar raza pura o aria y asi obligar a la procreación RAPTANDO MUJERES DE TODOS LOS PAÍSES DE EUROPA Y OBLIGÁNDOLAS A TENER SEXO CON SOLDADOS ALEMANES CON FACHA DE ATLANTI PARA QUE SE EMBARAZARAN Y NACIERAN NIÑOS RUBIOS, DE OJOS CLAROS Y DE CIERTA ESTATURA PARA ARRIBA, esto trajo como concecuencia que en Europa hay miles de persona que no tienen identidad, ni pasado…….
EN REALIDAD LOS NAZI FUERON MUY INTELIGENTES LOGRARON CREAR PERSONAS SIN PASADO NI FAMILIA….UN 10 PARA LOS QUE SE CREÍAN INTELIGENTES Y FUERON LOS IMBÉSILES Y ASESINOS MAS GRANDES DE LA CREACIÓN LUEGO DE STALIN……….
¿Cuantos de acá son rubios, de ojos claros y altos como yo?…y no tengo complejo de atlanti……..
Julio 19th, 2006 at 3:33 pm
Quiero aclarar que los comentarios que se han vertido en esta página son todos respetables, lo que da cuenta de la pluralidad. En lo que respecta a mi opinión considero que debe tenerse respeto por la ideología del nazionalsocialismo ya que sacó en su momento de la miseria a la mayoría del pueblo alemán. Lo llamativo es que para hacerlo hayan tenido que asesinar en forma salvaje y despiadada a millones de judíos y a personas de otras etnias distintas a las de la raza aria. Lo malo y en esto coincido plenamente con huey dunbar III, es que la economía estratégica de ese gobierno fue impecable y generó fuentes de trabajo para todos aquellos alemanes que eran de raza aria. Por eso me parece estúpido y necio no reconocerlo. Aunque también hay que considerar que si para lograr una forma de vida plácida hay que exterminar a los otros que son diferentes a mi condición, es discutible y incalificable. Coincido con el ingeniero Smith, hay que ver Shoa y darse cuenta de la masacre hecha por los nazis. Masacre no muy distinta, aunque con otros métodos llevada a cabo por norteamericanos y israelies contra el pueblo árabe, que son hoy las verdaderas víctimas del terror norteamericano. Esperemos que esto también pueda contarse con la Caida de ese nuevo Imperio Ario que hoy domina al mundo.
Con respecto a lo que dice Patricia me pareció muy ingeniosa, y pienso que por como se describe debe estar re-fuerte
Julio 25th, 2006 at 3:26 pm
“Y era tan demente y loco que se creía antlantis, jajajajaja ¿tenía cara de atlantis?…..cara de indio si, pero atlantis……y además ni siquiera era alemán, era austriaco, pero si su berborrea era inmensa y arrastró a miles de idiotas. Hoy al parecer es moda ser nazi ¡que verguenza! y lo digo teniendo genes arios”.
Estimada Patricia, comprendo tu molestia en parte, sin embargo, no puedo explicarme cómo tú siendo “defensora” de la pluralidad racial uses la palabra “indio” con tanta rabia y te autoproclames con ¿genes arios? A saber, la misma historia se ha encargado de desmitificar la existencia de la mal llamada “raza aria”. A estas alturas dudo que alguna nación cuente entre su sociedad con gente de “sangre azul”, si acaso y sin afán de molestar, son precisamente los judíos quienes sí tratan de mantener su linaje lo más puro posible y sus razones religiosas tendrán… No me incumbe. Yo no trato de despertar odios, de nada sirve si éstos ahora los estamos viendo con las guerras del mundo, ¿para qué más?.. Sencillamente expreso mi opinión democrática sobre el Nacionalsocialismo, una teoría que mostró sus bondades cuando levantó a Alemania de las ruinas de la 1era guerra mundila… La cuestión antisemita no me incumbe, la repruebo sí, pero la desconozco en fondo… Sólo admiro hasta la fecha la voluntad y fortaleza que el pueblo alemán siempre ha tenido en toda su historia no sólo durante las guerras, por ello una pequeña sugerencia para Patricia: No deberías de referirte a tus ancestros como “idiotas”(sufrieron en carne propia sus decisiones, sino pregúntales) y de cualquier forma llevas su legado y esa sangre de la que dices no presumir. Sólo espero una cosa, que este no se convierta en un sitio donde la guerra de mails prive, finalmente el nazismo ya no existe y el neo nazismo jamás podrá tener los alcances del primero por ser un movimiento desvirtuado y totalmente racista… ya no edifica, ataca
y no sólo a judíos, sino a latinos y negros lo que sin duda ha contribuido a la reprobación mundial. Las grandes teorías han caído, marxismo, socialismo… en fin hoy la globalización nos hace formar cada vez más parte de una aldea llamda neoliberalismo, sólo que los prejucios religiosos, raciales y sociales nada más no nos dejan avanzar para conseguir la paz mundial por todos anhelada… pero caray, quién será el guía ¿Budá, Mahoma, Jesús, Moisés, el Dalai Lama?… Finalmente espero no haber herido suscpetibilidades esta vez y hago votos porque retomemos esta página por lo que es: un foro para la recomendación o no de una película.
Agosto 6th, 2006 at 6:29 pm
un dato que creo importante es q la principal resistencia (hablando de resistencia civil armada) al regimen nazi se encontraba en el propio pueblo alemán.
Septiembre 4th, 2006 at 12:18 pm
Pude verla este mes de agosto por Movie City creo; aunque cortada ya que siempre la agarraba tarde y en distintos momentos.
Muy buena pelicula, cruda; lo quema más me impacto, y creo que es obvio, fue la total alienación de Magda Goebbels a la hora de aniquilar (éste es el verbo) sistemáticamente a sus hijos.
Realmente un fanatismo extremo por un líder a quien consideraban un dios.
Un marido totalmente cobarde dentro de su familia (Joseph Goebbels); rudo y despiadado en la política, obsecuente a mas no poder de su mentor.
Las unicas cuerdas del entorno de ese búnker eran, sin dudas, la taquígrafa (la Sra. Junge) y su amiga. Hay que observar sus miradas entre sí, cuando el líder expresaba sus incoherencias y total insanía (”Amo a mi pueblo o he dado todo a mi pueblo” con “El pueblo mismo es el artifice de su propio destino”; locura total).
Claro está que muchos, incluidas ellas, no sabían hasta ese momento lo que realmente había sucedido…
Saludos
Octubre 10th, 2006 at 8:00 pm
Hace rato que estoy leyendo estos comentarios y no voy a decir que todo me sorprende, ya que como todos, estamos acostumbrados a estar rodeados de gente salvaje. Obviamente que como seres humanos, pensamos distinto que los demás. Pero hay cosas que son o no son. Lo que pasó nadie lo puede negar. Nadie inventó lo que sabemos. Por supuesto que podemos opinar, pero realmente es inadmisible leer comentarios totalmente racistas y locos. El odio hacia el prójimo solo por haber nacido en un lugar distinto al nuestro, y venir de distintas culturas es increíble que exista en tantas personas. Será como un juego para ellos? Defender la causa nazi, no tendrá un poco de querer mostrarse una persona dura, la que en realidad es totalmente carente de personalidad? Ojalá sea ése el tema. Es increíble que con todos estos años, haya gente que no aprendió nada y siga sintiendo odio por los demás. También lo vemos cuando un pueblo sigue a un tipo como Bush. Esta gente demente existe y existió porque hay más dementes que los hacen llegar a donde llegan. La película es muy buena. Me gustó mucho porque edemás el tema me interesó siempre. Hitler es un personaje para leer mucho de él, lo que hizo y cómo lo hizo. Me parece que está bueno ver esto por el lado de conocer cada día más la historia verdadera. Pero dejarnos de estar de un lado o del otro. Es una falta de respeto a la humanidad, defender a los asesinos.
Octubre 22nd, 2006 at 1:52 pm
La pelicula es buen-
Hitler estaba rayado igual que los famosos neonazis que disfrutan pateando colitas ( mariposones)
son solo basura.
Diciembre 20th, 2006 at 7:35 pm
Ayer vì esta pelicula mientras comìa chucrut. Me pareciò genial y honesta. Recomiendo que vean ademàs Sophie Sholl y Sin Destino que estàn todavìa en cartelera o cuando las saquen en video, las dos me parece que se relacionan con toda una època, ¿pasada?, esperemos que sì.
Enero 3rd, 2007 at 10:16 pm
Tuve la oportunidad de ver este film hace tres días en DVD. Muy bien actuado y educativo. Como dícen algunos, los comentarios fueron inteligentes al principio y luego se han degenerado hasta el punto de que un genio intelectual por aquí expresa la opinión de que Bin Laden es menos terrorista que Bush. Antisemitismo, antiyanquismo, hasta “antipolaquismo” hemos leído por aquí y escrito con más faltas de ortografía, lo que demuestra de dónde vienen estos entusiastas…empezamos hablando de Hitler y hemos caído en la misma cantinela: “la culpa de nuestras desgracias la tiene Bush”. Buena excusa tenemos los latinos.
Aquellos que piensan que los terroristas de Al Qaeda, el Mullah supremo de Irán (que tanto admira a Hitler según hemos oído recientemente cuando niega que hubo un Holocausto) y otros semejantes pululando en el mundo actual dejarán de cortar cabezas cuando (supuestamente) conquisten a Europa y USA que se preparen porque la matanza no para allí. “Cuando las barbas de tu vecino veas cortar pon las tuyas a remojar” dice el refrán. Cristianos hay muchos al Sur del Río Grande y eso no está permitido en el futuro de los ISLAMO-FASCISTAS que al fín y al cabo son buenos herederos de Hitler y de su doctrina de conquista global. ¿Aprenderémos de la Historia aunque por última vez?
Enero 16th, 2007 at 12:42 pm
Demasiado buena le pelicula, la recreación bastante buena, la historia aun mejor, por fin alguien se atreve a mostrar algon mas q los asesinatos q NADIE PUEDE DUDAR Q EXISTIERON. Lo q me presocupa es leer las opiniones de quienes no vivieron el momento para juzgar tanto a los q “aceptaron” a Hitler como a los q escribieron luego sus sufrimientos. Nadie es mejor q nadie, en eso la mayoría coincidimos, pero es preocupante ver como nos ocupamos de ser LOS UNICOS q tienen la razón cuando ni siquiera contamos con los años de la vida para por lo menos “aceptar” q somos distintos.
La película no trata en ningun momento de “ablandar” a alguien q hizo daño a nivel mundial sino para retratarnos a un ser humano comun y corriente con virtudes y vicios un HOMBRE q a la final no dio el ejemplo q muchos esperaban pero a la final hizo lo q estuvo a “su alcance” para “beneficiar” a su nación. Ahora pregunto: ¿Beneficio es excluir a nuestros ciudadanos alemanes simplemente por ser de una religión? Beneficio para una Nación es buscar venganza por una guerra ya terminada hace años? Beneficio para una Nación hacer renacer el odio por lo q “arbitrariamente” decida su canciller q no es IGUAL a ALEMANIA?
Entonces para mal o para bien no se pueden justificar los hechos sangrientos de la 2 Guerra Mundial aduciendo q Hitler quería ayudar a Alemania a surgir de la depresión postguerra.
Febrero 5th, 2007 at 3:59 pm
vi la pelicula y me parece que se confundieron =S
porque era eva braun quien lo llamaba a hitler
“mi fuhrer” y no magda goebbels.
Febrero 28th, 2007 at 11:15 pm
Es extraño el comentario que leí de Carlos Sanchís, ya que en ningún otro mensaje se hace alusión a que Bin Laden sea un mesías ni nada por el estilo, sin embargo sale a defender a una de las naciones más genocidas del mundo como los Estados Unidos. Henry Kissinger es uno de los mayores homicidas del planeta, sin embargo lo nombraron premio nobel de la paz. Seguramente porque logró la paz para todos los que piensan como él, aquellos que están en disidencia, sencillamente los mandó a exterminar en campos de concentración, estratégicamente organizados por los EEUU. De todas maneras es importante que todas las opiniones puedan escucharse y la de Sanchis también. Esperemos pder seguir espresándonos si Bin Laden, Bush y Sanchis nos lo permiten
Febrero 28th, 2007 at 11:22 pm
La Película me pareció excelente. No me parece que se desvirtue el foro de discusión con cuestiones netamante políticas que no vienen al caso.
Por otra parte yo, que siempre coincido con Ariel Fernández, en cuanto contra-grupo el organiza, quiero decir que es interesante que vean Sophie Scholl, ya que allí podrán ver otro costado del pueblo alemán que se opuso a los nazis.
Febrero 28th, 2007 at 11:27 pm
Es menester aclarar que esta película es de valorable factura, técnica y artísticamente hablando. El foro se ha llenado de opiniones diversas que hay que respetar. Yo por mi parte reinvindico el día del arte alemán, y el Triunfo de la Voluntad de Leni Riefhensthal, si bien en dicho film resaltaban los valores nazis, su realización es impecable
Marzo 15th, 2007 at 3:24 pm
El otro dìa ví la película. Me pareció que se descirbe al pueblo alemàn algo ingenuamente. Mientras me quemaba, ya que hice tortas fritas y le puse agua al la grasa, extrañe esos tiempos en que se creía que un país podía dominar el mundo
Marzo 18th, 2007 at 4:09 pm
la pelicula es un asco una verdadera cochinada de pelicula
Marzo 19th, 2007 at 8:10 pm
apesar que a mucha gente no lo parecio muy buena la pelicula . son unos verdaderos idiotas aquellos que dicen eso por que segun los comentarios que leii evaluan la historia de alemania y no la pelicula son unos verdaderos idiotas el comentario es para evaluar la pelicula no la tragedia y acciones de la historia alemana .
Marzo 19th, 2007 at 8:28 pm
mi comentario sobre la pelicula es muy buena sobre todo resalta el verdadero honor de el alto mando alemán.
fidelidad , honor , tenacidad , fe ciega en la victoria y sacrificio son virtudes que dan a conocer y carecen en estas épocas pues lo aseguro que si una nación revitaliza estas sera una potencia mundial con una gran descendencia historica
felicitos a los autores por dar a conocer dicha pelicula llena muchos actos historicos
Abril 13th, 2007 at 10:40 am
Una cruenta parábola fílmica sobre la ceguera existencial, la violencia y la vacuidad. hacia la segunda década del siglo XIX, Arthur Schopenhauer escribía: “Mi vida particular es una anomalía. Yo no puedo matarme dentro de lo mío y desear mi permanencia, mi inmortalidad. Pero como hombre real, simpatizo con lo que es; sin embargo, el espíritu universal, sucesor del Dios cristiano, me mata para convertirme en la idea universal de lo que piensan que es el bien”.
Esta lúcida afirmación de Schopenhauer toca el nervio del idealismo, una de las raíces filósoficas del nazismo. Un tema que merece ser abordado sin miopías ideológicas.
La actuación de Bruno Ganz es descollante.
Un recuerdo: Fué la primera película que compartí con Eugenia… el amor de mi vida.
Respetuosamente
DIEGO CHIARAMONI
Abril de 2007
Abril 16th, 2007 at 7:30 pm
Ya era hora de conocer una visión más apegada a la “realidad“ de los últimos días del líder más grande de todos los tiempos: Adolf Hiltler. Caray, una felicitación a todos los realizadores por tratar de despertar a los ciegos que siguen creyendo en las versiones Disney de las supuestas atrocidadades cometidas por los alemanes en los campos de concetración, como si los estadounidenses, ingleses y soviets no hubieran roto un plato en toda su vil y difamadora historia, los ejemplos… todos los conocemos: Vietnam, Corea, Catin, Yugoslavia, Hiroshima… ah, pero resulta que por una circuntancia quizá de Sherek o Harry Potter, esos no son pecados… ahí no se mató a persona alguna ni hubo nada que lamentar… y la gente se lo traga enterito, ¡lo cree!. Basta ya de la calumnia mundial hacia Alemania, basta de mentiras… viva la humanidad en su conjunto y no sólo los pretendidos pueblos humillados que siguen lacerando y lacerando una herida que con ello, no hace sino exacerbar más los odios. ¿Por qué sólo recordar a las víctimas del “holocausto“ y olvidarse de los masacrados pueblos del norte y sur de América por ejemplo?, ¿o es que ese no fue genocidio? En fin, La Caída, una película que todos deberían de ver. Saludos a quienes creen en la libertad de pensamiento y el romanticismo del Nacional Socialismo. Se acerca el aniversario del líder más prólifico y carismático, 20 de abril, no lo olvidemos.
Abril 20th, 2007 at 11:04 am
El problema con este tema, y es mi opinion personal es que el vencido no puede contar su historia, su verdad, ya que al vencedor no se lo va a permitir, es simple. Ahora bien esta pelicula es simplemente una buena pelicula, muy bien dirigida y protagonizada. Aunque su director quisiera mostrar un lado mas honesto y parcial del asunto nazi, no le seria permitido y si por casualidad lo intentara, esto a su vez le haria caer en desgracia , como muchos otros que lo han intentado, es la ley del vencedor. En europa murieron aproximadamente 50 millones de personas entre alemanes, rusos, ingleses, judios, americanos, japoneses, italianos, etc…todos seres humanos. Todos merecen ser recordados y respetados por igual, no por la cantidad de gente que mataron, si no por la miseria humana en la que obligatoria y tristemente participaron. Ya basta de guerras. Son todas absolutamente vergonzosas e inmorales. Nadie las quiere, solo a los poderosos del mundo y a sus intereses les convienen. Que opinan?
Abril 23rd, 2007 at 5:53 pm
Saludos Carlos, estoy de acuerdo en su totalidad con tu punto de vista, desgraciadamente es así como desde siempre se ha manejado el tema de la Segunda Guerra Mundial, achacando culpas sólo a los vencidos e ignorando las atrocidades también cometidas por los aliados. Aunque tu servidor es mexicano, he tenido la fortuna de encontrarme con textos diferentes a los que quieren que leamos como “Los hornos de Hiltler“, ja!… Y eso, INFORMARME por cuenta, me ha permitido tener una concepción más clara respecto al tema. Aun yo, siendo un mestizo, he llegado a comprender a fondo la ideología Nacionalsocialista y la saludo plenamente. Hoy las cosas han cambiando sustancialmente y pensar en un retorno se me antoja no difícil, pero sí tergiversado. Los grupos actuales de extrema derecha, desde mi punto de vista, sólo son unos intransingentes que se cuelgan de un movimiento que NO sólo estaba basado en el racismo, sino en toda una teoría económica, social, cultural y científica que dieron a Alemania ese brillo que pese a que les pese a muchos, aún deslumbra. Por si fuera poco, el Nacionalsocialismo NO fue un movimiento de derecha, caray!!! Atacó de frente al comunismo pero igual a la oligarquía y su inclemente explotación. El Nazismo fue sencillamente diferente, ni de izquierda ni de derecha, sólo diferente y apoyado sí, por la base popular, nunca por clases hegemónicas o aristocráticas, el nazismo era del pueblo, si mis queridos camaradas de izquierda, del pueblo. Sí, soy un romántico del Nacionalsocialismo, sé por qué. Cómo me gustaría que algún día TODA la humanidad conociera la VERDAD, creo que con ello se acabarían con las especulaciones y demás pues desde mi punto de vista, creo que a muchos grupos les conviene seguir atizando el fuego para mantener el estado de las cosas tal y como ahora están, es decir, que Alemania sigua pagando una factura que jamás cubrirá al cien por ciento mientras la comunidad internacional no derribe los estigmas. En fin, podría extenderme, pero seria abusar de este excelente portal que nos permite la libre expresión. Hoy, 20 de abril, festejaré al Fuhrer chutándome de nuevo La Caída. Felicidades por su cumple años señor!!!!!!
Abril 27th, 2007 at 12:50 pm
Coincido todo lo que dijo Diego pero guarda, el holocausto existió. Y eso nadie puede negarlo. Si bien no se reconocen los crímenes perpetrados por los alíados, la matanza en masa ejecutada por los nazis existió.
La película es por demás interesante.
Mayo 26th, 2007 at 1:11 pm
hola en el cole vimos la 1° y la 2° guerra mundial y me gusto mucho y quiero ver mas x eso estoy aca invetigando mas sobre hitler y las guerras muy interezante estoo
la verdad q me parece q voy a seguir historia me gusta muchoo saver sobre la historia
Mayo 29th, 2007 at 6:34 pm
Felicidades por tu decisión mi estimada Romina. Si de verdad tienes un sincero y hondo deseo por penetrar al tan apasionado tema de sobre todo la 2da Guerra Mundial, te sugiero que busques libros, artículos, películas, notas y demás pero FUERA de lo oficial. Te aseguro que en cuanto penetres a una visión opuesta a lo que la mayoría conoce, acabarás más enamorada del tema que de cualquiera de tus pretendientes. Si me permites, te sugiero empezar por la obra de Salvador Borrego, “Derrota Mundial“, un sensacional libro que de manera amena, juiciosa y documentada, te habla de uno y más detalles de este conflicto que aunque no lo creas, configuró nuestro mundo actual en todos los aspectos, económico y político sobre todo, incluido desde luego, el dominio de la prensa como medio de mentira universal para preservar los intereses de los grupos en el poder. Te anticipo que “Derrota Mundial“ no es un libro fácil de conseguir por las razones que ya podrás adivinar, entre ellas, que es un testimonio de los vencidos. En fin, te deseo la mejor de las suertes y que con este gusto que ahora florece en ti, se gane a una mujer más comprometida consigo misma y la sociedad en su conjunto. Enhora buena, recibe mi más cordial saludo.
Junio 13th, 2007 at 7:53 pm
a mi me fascino esta pelicula no entiendo por que lo odiaron tanto con lo unico que no estoy de acuerdo es con la ley que el se invento del nazismo ,pues todos somos iguales blancos,negros,amarillos,morados no interesa lo que interesa es lo que somos como somos como nos comportamos nuestra forma de ser con los demas ademas hittler lo unico que hizo fue defender a su pueblo aleman a pesar que no era de alli. claro el prefirio asesinarse junto a su esposa quien estaba embarazada en ese sentido si fue muy GALLINA y lo digo por que es asi
Junio 18th, 2007 at 1:48 pm
Saludos Gina. No pretendo cambiar tu modo de pensar pues es tu concepción y como tal la respeto. Si te sugiero en cambio y si es tu deseo, que te leas de pe a pa la obra del mismo Adolf Hitler, “Mi Lucha”, es seguro que ahí encontrarás muchas respuestas a tus dudas, seguido de ello, búscate el “El textamento político de Adol Hilter”, conocido también como los “Documentos del Dr. Borman”. Se trata de un compendio de los conceptos finales del Fuhrer antes de la derrota total, cabe señalar que son ideas poco conocidas y difundidas por la reveladora argumentación que hace sobre el pasado, y actual presente de la constitución política ¡de hoy! Hablan sí, del racismo pero con argumentos sóldios (se refiere a la admiración y respeto por los japoneses y árabes, y por si fuera poco, señala a los países Sudamericanos como los posibles terrenos para un nuveo Nacionalismo, ¿Los árabes, japoneses y sudamericanos son blancos arios?) Si puedes abrir tu mente, te aseguro que sus palabras lograrán dejarte algo, no aplicable repito, sólo para la raza blanca, sino para todos los pueblos del mundo. Hiltler buscó reforzar el respeto que entre individuos de una misma comunidad-nación, se deben proferir para alcanzar justicia, bienestar y desarrollo. Puedes estar en pro o en contra, lo importante sólo es una cosa: Hitler, como ningún otro político del mundo, sólo buscó lo mejor para su pueblo, nunca vio para sí, sino para toda su nación y eso, está comprobado, jamás se interesó por hacer dinero o demás cosas mezquinas, el Nazismo (quizá a costa de lo que cada quien quiera agregar, incluido claro el sufriemento) sólo busco el enaltecimiento del espíritu, la fortaleza de las ideas y el bienestar de todas las clases sociales. PD. ¿Sabías por ejemplo que Hitler lamentó amargamente haber ayudado a Franco en la Guerra Civil española? Fue engañado para ello y supo muy muy muy tarde que sólo apoyó a las jerarquías monarquicas y no al pueblo. Eso, es algo de lo que nadie te habla y por el contrario, sé le acusa sólo a él de toda la matanza de rojos españoles, como si la iglesia y sociedad ibérica no hubieran roto ningún plato. En fin. Siempre es bueno saber más allá de la historia no con afán de molestar a quien no estará de acuerdo, sino con el único y firme deseo de formar una comunidad mundial menos manipulada por los menos. Saludos y claro, ¡vivan TODOS los pueblos del planeta!
Junio 25th, 2007 at 8:25 pm
Ultimamente he notado cierto entusiasmo de parte Diego por convencernos de las bondades del nazionalsocialismo. Me gustaría Diego si te es posible, porque se nota que estás instruído en el tema, si podrías hacer alusión a la obra cinematográfica de Leni Riefhenstal. Esta mujer, fue una vanguardista,en todo sentido, y filmó bajo el nazismo sus mejores documentales,como el Triunfo de la Voulntad y Olímpíada. Es una pena que los trinfadores de la segunda guerra la hayan injuriado y prohibido, en la superficie mientras se devoraban sus películas y copiaban todo lo que podían su forma de filmar y su modalidadde trabajo. Ya que además era una excelente montajista. Recomiendo que lean sus memorias para poder tomar dimensión de quíen estoy hablando. También siempre me resultó criminal el bombardeo alíado a Dresden. Ya la guerra había terminado, y los alíados mataron miles de alemanes y destruyeron una de las ciudades culturales más importantes de comienzos delsiglo XX. Por qué?,con qué necesidad?. es hora de empezar a contar la verdadera historia, y no solo los fragmentos de los vencedores.
Saludos Luis.
Junio 28th, 2007 at 2:45 pm
Saludos estimado Luis. Desde luego, tienes mucha razón, la obra de Leni Riefhenstal es fundamenal para entender el ascenso del nacionalsocialismo, esta directora como nadie en el mundo lo habia hecho antes, pudo transmitir con sus apasionantes imágenes (marchas con estandartes y bnderas, escenas hogareñas y formales del Fuherer, manifiestaciones de apoyo, cantos y mucho más) el impacto visual que necesitaba una ideología para llegar con filo a las conciencias de un pueblo deseoso de salir de su miseria, y es verdad, una vez terminada la guerra, fueron empleadas con diferentes fines, especialmente difamatorios. Sin embargo, el valor perse de sus filmes se ha quedado en la cultura fílmica de todas las latitudes pues su técnica, hoy es referencia obligada para todo realizador deseoso de captar la atención a la primera. En otro sentido, debo añadir y ya que lo menciona Luis, que según diferentes revisionistas, han concluido que muchas de las fotos publicadas para hacer alusión al Holocausto, comprendían precisamente a cádaveres, pero de ¡Dresde! Sí, alemanes masacrados por el ejército rojo y el bombardeo americano sirvieron de tétricos actores para promover el sufrimiento (que estoy de acuerdo, fue real, de los judios). Pero que la máquina propagandista aliada ya había comprendido bien que la verdad tenía que ser disfrazada a como diera lugar. Si quiero hacer incapié en que NO pretendo convencer a NADIE de mis deducciones PERSONALES, cada uno de nosotros tenemos derecho a creer en lo que queremos, lo que si NADIE debería tener siquiera permiso, es ha vivir en la IGNORNCIA. mi único voto es porque toda la gente se ilustre e interese para que seamos un mundo más proactivo, humano, que no se deje convencer a la primera y que sepa discernir, a través del análisis y el estudio personal, entre la mentira y la verdad. La información está ahí, sólo es cuestión de buscar, buscar y jamás dejar de buscar. Agradezco Luis, tu amable atención al escribirme, además de tu interés al tema, y también y de nuevo, ha este blog que nos permite expresar libremente lo que queremos. Hasta pronto.
Julio 1st, 2007 at 9:45 pm
Me gustaría,si es posible que se hable tambièn de Albert Speer. Esta fue otra personalidad que se gestó bajo el nazismo, y que resulta algo contradictoria en algunos puntos. Tuve oportunidad de leer su biografía, y un reportaje que le hicieron hace mucho años en la revista playboy(despuès de las tetas y los culos de las páginas de adelante). En fin el señor Speer no fue solo uno de los arquitectos de Hitler y el Ministro de Armamentos del Reich ya avanzada la segunda guerra. Demostró además ser un ideologo, y un excelente estratega. Gracias a su actividad como ministro,logró hacer avanzar a la industria alemana a tal punto que evitó el colapso muchos años antes de que el mismo sucediera. Ideo una ciudad como Berlín pensada para el Siglo XXI,y de avances inobjetables. Contribuyó con sus ideas al entusiasmo popular,que generó el régimen. ¿Como es posible que en eljuicio de Nuremberg, se haya declarado culpable, de la matanzade miles de perosonas, sobre todo de los trabajops forzados a los según el por omisión o invisibilidad sometió a miles de personas?. En fin, según él admiraba a Hitler por un lado pero por el otro se sintió engañado, por la matanza que según él, el Fhurer promovió. Muchas pero no por ello menos interesantes contradicciones, ya que además admitió que el régimen era sumamante burocrático, y en su gran mayoría corrupto, destacaba en este poco dudoso galardón a Himler y a Goering. Destacaba la figura de Goobbels como la de un nazi convencido y creyente de sus ideales si bien corrompía a las mujeres para acostarse con ellas(esto me parece destacable más que criticable). Lo llamativo es que aduce que Hitler ya desde “Mi Lucha”, pensaba tomar parte de Europa del este,como la parte del Leibensraum(en ese momento en poder de la URSS).Pero que no avizoraba, un conflicto bélico con Stalin por muchos años. Pero que la confianza con la toma de Polonia y de Francia lo hizo confiarse en su poder, y atreverse a librar una guerra en dos frentes. A su modo de ver este fue el mayor error de estrategia de Hitler. Lo que hizo dar por tierra con su táctica(las derrotas en el campo soviético), y llegó a hacer naufragar su operatividad. Amor>Odio,ambivalencia, lo que sentía Sperr por Hitler, lo que lo llevó a admirarlo y a defenestrarlo luego. Algo que seguramente debe haber sentido gran parte del pueblo alemán entonces. Así y todo Sperr solo fue condenado a 20 años de prisión por declararse culpable mientras los otros jerarcas nazis que llegaron al banquillo fueron condenados a muerte, y no reconocieron su responsabilidad. Sperr una figura para recordar y considerar.
Julio 2nd, 2007 at 2:34 pm
Saludos. Qué interesante lo que relata Luis. Es una prueba de que quien se decide a buscar, sencillamente encuentra. Sólo agregaré que en efecto, Hiltler desde Mi Lucha infromó a todo el mundo su intención de ocupar parte de la URSS, pero eso, es algo que sólo comprenden quienes han estudiado a fondo los fundamentos del nacioalsocialismo, es decir, había un por qué. Es innegable que dentro del nazismo (como dentro de cualquier sistema) había inifinidad de rufianes y vasta fauna de parásitos. Pero en esencia, el nacionalsocialismo buscaba precisamente eso, acabar con toda esa mediocridad e instaurar un nuevo orden que por la ya sabido, no prosperó. Deseo recordar que había una guerra que sí quería el Fuherer y otro que evitó a toda costa y sin embargo, fue la que hubo de afrontar. Cuando el ejército alemán invadió Polonia (la URSS ya estaba posicionada en la retaguardia), Gran Bretaña y Francia, ya preparaban el cerco para obligar a Alemania para que “invadiera” media europa, lo cual no estaba en los planes de Hitler. De aquí, parten todas las discusiones y las probabilidades que nos apasionan tanto a los interesados en el tema que por fortuna, nunca se termina. Hasta la próxima.
Agosto 2nd, 2007 at 11:11 pm
vi la pelicula en el colegio, mientras estudiabamos el tema de hitler, i la peliccula me encanto, esta mui bienn hecha, i actuada.
un besso. floor ;
Agosto 5th, 2007 at 9:14 pm
Los comentarios vertidos en esta página por Diego, son absolutamente cuestionables. Como se puede sostener, que el nazismo haya generado algo bueno en el mundo, cuando llevó a la muerte a más de 2 millones de personas no solo judíos. Como puede sostener este Luis que haya personas rescatables entre los nazis, la pregunta es a costa de quién?
Esto me hace acordar a una persona llamada Javier que una vez escribió “no voy a recocer que Hitler haya matado a millones de judíos hasta que los juíos no reconozcan que mataron a miles de árabes”. la pregunta es ¿qué matanza es aceptable?. la respuesta es ninguna, ¿que sistema que haya generado matanzas es aceptable?, ninguno. Por ello, yo rescato el liberalismo americano, y a Karl Popper.
Saludos Ariel fernández, estudiante de Sociología.
Agosto 6th, 2007 at 2:46 pm
Ay Ariel tan cerca de lo oficial y tan alejado de la “verdad”, sí, entre comillado porque no sólo mis comentarios son “absolutamente cuestionables”, sino los tuyos mismos y los de cualquier otro que se sitúe como detentor de la verdad. A caso sea preciso reiterar, una vez más, que yo no trato de convencer a nadie de mis convicciones, valga la redundancia. Sólo te sugiero y si es tu deseo, que profundices el tema y encontrarás una respuesta a tu principal pregunta que se revierte, esto es: dime tú ¿qué sistema no ha generado matanzas desde que el hombre es hombre? No sé que nacionalidad tengas, pero si como tu serevidor eres mexicano, sabrás que nuestra historia se forjó a hierro y fuego, intervenciones y derrocamientos, lo mismos que la totalidad de las crónicas de todos los pueblos, incluido el judío. Ahora bien, hablar de Karl Popper frente al nacionalsocialismo es hablar de Batman vs el Guazon, ¡por favor! Son y serán eternamente contrariós, Popper, desde luego judío, fue un marxista consumado lo que le costó su salidad de su natal Viena y otras catástrofes más que tú debes conocer mejor. Ariel, por curiosidad, te has preguntado qué hizo el marxismo en toda su larga hisotoria, ¿sabes cuántos millones de rusos murieron en las purgas de Satalin? ¿Sabes lo que pasó a los chinos, vietnamitas, checos, cubanos y demás inocentes? Seguro es que no, por eso sigues pensando que el nazismo es la muñeca fea de la película y las demás teorías, como la de los comunistas, unas blancas palomas, incluida la actual política intervecionista de los Estados Unidos. No te quiero decir que los Nazis son puros y santos, mentiría, igual que todos los hombres, judíos, negros, blancos amarillos, carlistas, marxistas, liberales y conservadores, cometieron crímenes horrendos. Mi voz es por un basta ya a la calumnia que de siempre se hace al pueblo alemán, al que se le sigue achacando toda la rabia de un sentimiento que quiere ser internacional cuando sólo proviene de un pueblo. Sabías que cuando el ejército rojo entró a Berlín tenía la orden velada de bajarles el orgullo alemán a las mujeres y que por ello fueron violdas miles de ellas de entre 7 y 70 años? ¿Eso es humano? HAce unas cuantas semanas llegó a mi email de trabajo una famosa cadena dizque para que protestemos TODOS porque en Inglaterra se va quitar en no sé que grado de estudios, la parte concerniente al llamado Holocausto. De verdad que me molestó por que me dije, ¿cuándo el mundo a protestado o venerado a los pieles rojas masacrados en norteamerica? ¿Cuándo se recuerda el odio que se supone deberíamos tener los mesoamericanos por los españoles? Y que por fortuna nunca nadie alimentó. Porque a mi entender, eso es lo que hacen esas cartitas, exacerbar el odio a los alemanes impuntándoles una y otra vez, y para siempre, voy a usar tu palabra, CUESTIONABLE muerte de 6 millones de judíos. Y cómo tú dices, cómo se puede SOSTENER eso si esa cantidad de cuerpos nunca fue encotrada… De verdad, si todo mundo queremos estar en paz, BASTA ya de las calumnias y el odio hacia algo como el nazismo que tuvo la misma naturaleza en fondo del comunismo, para este último, quién sabe por qué, se le perdona todo. No te has percatado que cualquier persona puede caminar tranquilamente y por donde sea con un emblema de la hoz y el martillo, y nada de nada pasa. En cambio, lleva una swastica y ya verás lo que la masa domesticada te dirá siendo que en ambos régimenes, la sangre corrió a raudales. Pero te digo, a una se le perdona todo. Me quedo con mi pregunta eterna ¿A quién le conviene seguir sembrando el odio hacia los alemanes? ¿Cuándo acabarán de pagar impuestos por esa deuda de guerra con Israel? En fin, saludos.
Agosto 6th, 2007 at 7:25 pm
Totalmente de acuerdo con Diego, pero yo agregaría algo más. Ariel dice ser estudiante de sociología. lL comento a Diego y a todos que si es de la Universidad de Buenos Aires, aún más se inutiliza su crítica. Llamativo es que en la última y nefasta dictadura militar de Argentina, desaparecieron muchísimos estudiantes. Muchos de la UBA, pero llamativamente pocos de la carrera de Sociología. ¿Será porque casi todos responden a lo más “honroso” de la clase acomodada en la Argentina?, pero seguro que no están en el pueblo ni con el pueblo. Más allá de las innumerables pancartas que andan dando vueltas por allí. Por eso es dificultoso que entiendan lo que es un movimiento de masas sin posicionarse desde uina visión demodé y pseudoizquierdista. Ahora, ¿ya que no tienen lugar para curssar en su universidad porque no piden ir al lado del riachuelo así verdaderamente estarán con el pueblo?
Agosto 6th, 2007 at 8:35 pm
Saludos a todos los que han escrito antes que yo..apenas ayer vi la pelicula..la verdad no me impacta porque por mi profesión (abogada internacionalista) estoy familiarizada con los temas que se tocan en la pelicula..y una cosa es leer y hacer comentarios (sobre la pelicula, hitler y todos los militares en su lado humano,el antisemitismo, etc) y otra cosa muy pero muy diferente es haber estado alli, haber vivido una guerra donde murieron 50 millones de personas, y que ocasionó un desastre humanitario sin precedentes en la historia moderna de la humanidad. Las escenas que me causaron más impresión era ver a los paramilitares nazis asesinando a sus propios compatriotas en las calles en esos dias en que Berlin cayó antes los comunistas soviéticos..eso demuestra que los alemanes también sufrieron por las decisiones de su lider..nadie habla nunca de los miles que murieron, las mujeres violadas, los niños huérfanos, los que murieron de hambre y sed.. al final solo te queda la reflexión que todas las acciones humanas son imperfectas, y la potencialidad del ser humano es usada para destruirse entre si, ningún otro ser viviente en la tierra hace eso..por eso no entiendo a los antisemitas que escriben acá, ese nivel de intolerancia no lo he vivido de cerca, por eso no lo entiendo..Lo importante es que las guerras siguen repitiendose en el mundo, los millones que mueren por las decisiones de sus lideres,c ada pais del mundo ha sufrido su historia..y todos merecemos compasión, aunque Adolf y Goobels , ect..no pensaba eso, pero hasta el merece compasión eran unos dementes que nunca denieron salir del manicomio..lo importante es que en el siglo XXI que recién comienza no hayan maás Hitler, más discriminación, más odio, basta.. debemos evolucionar sino estaremos condenados a desaparecer de la tierra por nuestras propias acciones..
Agosto 7th, 2007 at 2:20 pm
Es indudable que la polémica jamás se apagará, y qué bueno, eso nos motiva a buscar más respuestas y quizá puntos de acuerdo. No sé si Desiree se refiere a que vivió en carne propia la toma de Berlín o las escenas de la película. Si es lo primero, lo lamento profundamente y nadie más que ella podría hablar de todas las humillaciones y vegaciones vividas por los germanos, y no precisamente por los alemanes mismos, sino por la tropa aliada. Si se refiere a las escenas de la cinta, era de esperar, se necesitaba algo de “eso” para poder ser exhibida en todo el mundo y mostrar las “barbaridades de un loco”, y aún así, causó molestia sobre todo a la comunidad judía por la poca referencia que el filme hace al tema o si lo hace, es de una manera, que estoy de acuerdo, los ofende. Ahora bien Desiree, el antisemitismo no data ni siquiera de la era facista, lo debes saber pues conoces temas internacionales, se gestó desde que el pueblo judío fue expulsado del antiguo Egipto. España, Roma, Francia, Portugal y hasta la misma Inglaterra y otras naciones que se me escapan, tuvieron su época dorada de antisemitismo, ¿las razones? Pueden ser muchas o ninguna, el hecho es que el pueblo judío a despertado por todo el mundo la envia, admiración o rencor que ningún otro a hecho y quizá ello se deba a su carácter internacionalista y deseo expreso de adjudicarse el título de “pueblo elegido” a donde quiera que estén. Pero vamos, a mí no me toca dirimir el asunto en profundo pues no soy nigún docto en el tema y menos antisemita pues yo pertenezco a una raza mestiza, si es que a estas alturas se puede hablar de raza. Es cierto que en mi patria la comunidad judía goza de ciertas antipatías por el mito que se cierne sobre su avaricia como empresarios. altanería y soberbia de su carácter y sin embargo, y no me dejarán mentir, es aquí, que con nuestra gente, han prosperado satisfactoriamente amén de obtener el reconocimiento generalizado de los mexicanos por sus diversas obras en los distintos campos del quehacer social, esto es, el antisemitismo del que hablas es una bufonada, no existe más que en chistes. Pero si quieres entenderlo, empiza por buscar información y talvez comprendas algo, no para oponerte o desgarrarte las vestiduras y apoyarlos fieramente, simplemente para conocer. No te creas Desireé que hay huestes trabajando bajo la sombra para acabar con su poder y su estado (bueno, los palestinos nos otra cosa). A una sociedad como la nuestra, sobre todo la latina, más interesada en su propio bienestar, la tv y la paz social ¿crees tú que le importe?… Vivimos en el siglo XXI y esas cosas deberían ya superarse pero como ayer decía, parece que el interés es seguir alimentándolo. La molestia mía es en el sentido de no poner todas las cartas sobre la mesa para sacar conclusiones, ingenua la petición la mía, ¡jamás sucedera! Imagina por un momento que la Alemania nazi hubiera ganado la guerra, qué no se hablaría de los ingleses, norteamericanos y judíos, ciertamente ellos serían los nazis de ahora y quien osara adornar su cuello con una estrella de David, por ejemplo, sería considerado un loco paranoico deseoso de conquistar el mundo, esto es: Propaganda con la tan trillada pero verdadera frase: la guerra, la escriben los vencedores. Por último Desireé, ¿sabías tú que la sacrosanta y libertaria ex URSS entró en pláticas con el gobierno alemán antes de que éste atacara Polonia y con lo cual estuvo de acuerdo Stalin? ¿De qué se trató entonces, de sacar partido, de una doble morarl o qué? Y te aseguro que eso, pocos lo saben y digó por Dios, ¿por qué todo fragmentado? Dice un refrán popular de por acá, “tanto peca el que mata la vaca, como el que agarra la pata”, y en la 2da conflagración mundial Alemania NO y NO fue la única culpable. Saludos y de nuevo, mil gracias a este blog por dejarnos debatir. Saludos también a Luis, por identificarnos en lo que creemos. Hasta pronto.
Agosto 8th, 2007 at 1:14 pm
cuando quieras contar , creo q a mas de uno le interesara. va aunque creo q es sabido. como veras he recibido criticas, parece q la verdad ofende, no!!! ??? pero esta bueno q haya gente q piense como yo, y quizas es una perdida de tiempo el escribir aca, pero lo vale para aquellos q no saben como es abclocura, no se dejen engañar por nadie, !!!! ni por el jefe, ni por sus secuases!!! te la hacen bien, caes, yo cai, en toddddoooo sentido!!! Pero bueno, me di cuenta tarde pero lo hice!!! cuando leo los mensajes de la gente q esta actualmernte ahi, me da una bronca, porque a mi me pasaba lo mismo. ciega COMPLETAMENTE!!ojala q se den cueta!!!
Agosto 13th, 2007 at 4:25 pm
HOLA… les queria decir q m gusta mucho la historia de hitler….
NO LO QUe HISO..
por eso dcidi hacer una monografia sobre el en el cole…
creo q es muy interesante…
quisiera dcirles q quiero mas info sobre el si alguien pudiera pasarme…
anemij_323@hotmail.com
gracias
Agosto 14th, 2007 at 2:59 pm
Haber Jimme, antes que nada espero que tu deseo sea sincero, después debes (es una sugerencia) aprender a comprometerte con lo que piensas. El ensaysita José Ingenieros en su obra “El hombre mediocre”, que por otro lado recomiendo ampliamente (dicho sea de paso nada tiene que ver con el nazismo sino con el carácter del hombre) habla en esencia sobre el individuo ordinario y el extraordinario, el primero es el timorato, el que no se atreve a decir lo que siente por miedo a ser juzgado por la masa prefiriendo pasar inadvertido, por el contrario, el hombre extraordinario es aquel que decide salirse de lo políticamente correcto con la idea de renovarse así mismo y a quienes lo rodean, obviamente de esos hombre hay muy muy pocos, ya sabes, aquellos que ha forjado nuestra historia mundial en las artes, la ciencia, filosofía y la política. Con ello no pretendo ser yo o que tú seas uno de ellos (aunque por qué no, verdad) sino tratar de despertar en ti el deseo por sobresalir por encima de la media a través de la formación de tus juicios propios, así que ¡aprende a comprometerte!, no se vale que digas que te gusta mucho la historia de Hitler más no lo que hizo, ¿qué? En México se le llama a eso cantiflear, es decir, no hablar con claridad y prentender quedar en el tono gris para pasar desapercibido y quedar bien con melón y con sandía. Si te cautiva el personaje de Hiltler por obviedad, te debe interesar lo que hizo pues de su obra, se generó precisamente su gran historia. Probablemente quieres decir que no estás con el recismo o con las matanzas, dilo entonces, pero sé firme en tus convicciones, créeme que cuando así opere tu ser, experimentarás orgullo por ti mismo y más cosas lograrás con ello en el transcurso de tu vida, esto es, fuerza de voluntad, decisión y entereza. Ahora bien, pasando a lo que dices te llama la atención, mi primer sugerencia como aficionado al Nacionalsocialismo es la lectura de alguna biografía de algunos de sus protagonistas principales como Rudolf Hess, Goebbls, Bormann, o el mariscal Rommel, procura que no sea muy tendenciosa, de eso te darás cuenta enseguida al leer los primeros párrafos. Si las descalificaciones son la constante (depravados, locos, borrachos, perniciosos, inescrupulosos) déjalo, créeme, no vale la pena pues ese tipo de obra siempre da a conocer hechos sin razones concreta, te dicen por ejemplo que Hitler guardaba un profundo odio por los judíos o la Rusia, pero jamás te explican por qué. Siempre que leas algo pregúntate, pregúntate y vuelve a preguntarte. Una vez que hayas hecho una buena elección te adentrarás con lo cual, estarás listo para leer “Mi lucha”, de Hitler. Enseguida, debes conseguir, a como de lugar, “Derrota Mundial” de Salvador Borrego y de ahí… tú serás quien decida qué pues ya estarás más preparado para discernir y sacar tus porpias conclusiones. Para empezar te sugiero visites: http://www.historianr.com/entrada1.htm Un buen portal donde podrás encontrar algunos textos por demás interesantes, libros de recomendación y links para que puedas profundizar más. Suerte y que lo que llegues a aprender, te sea de utilidad para tu vida cotidiana, no para andar fanfarroneando, querer cambiar al mundo o tergiversando conceptos. Saludos.
Agosto 18th, 2007 at 9:40 pm
¿Cómo es que utilizan nombres de personas que jamás entraron a discutir en este foro?
Agosto 27th, 2007 at 5:28 pm
saludos y buen dia a todos.
vi la pelicula, es fantastica, te da una excelente vision de la caida del regimen nazi, desde un punto de vista mas humano, desmitificando el caracter de Hitler y sin poses ni estereotipos lo mustra en su mas “simple” y llana forma, excelsa pelicula de caracter belico que nadie debe ni puede perderse.
por otro lado, felicito enormemente a Diego por sus muy acertados y concretos comentarios y juicios vertidos en este Blog, realmente has despertado en mi un interes genuino por el estudio de la version de los vencidos en todas sus formas, admiro tu valor moral y tu enteresa para vertir tus comentarios bien fundamentados como debe de ser cuando decides plasmar una idea clara… algunos lo llaman integridad, tienes un claro sentido del honor, termino que en la actualidad se ha perdido casi por completo y que desde mi punto de vista podria ser lo unico que salvaria a la humanidad de la autodestruccion a la que se dirige… mis congratulaciones contigo hermano.
Agosto 27th, 2007 at 9:30 pm
Marìa Delia???
Agosto 28th, 2007 at 12:48 am
El mejor comentario de la película que he leído. Coincido plenamente.
Agosto 28th, 2007 at 2:23 pm
Otsman: Antes que nada, muchas gracias por tu aprecio hacia mis comentarios que como podrás darte cuenta, podrían ser los tuyos mismos pues coincides en ellos, y esto es lo maravilloso del intercambio de ideas, el percatarse de que pese a la mar, no remamos solos contracorriente y seguimos inquebrantables aún frente a la más ruhín y malintencionada de las críticas. Deja te platico que hace un par de días, en una conversación de café frente a un par de amigos, un extraño se metió en nuestra conversación y lo que dijo realmente me dio mucha pena, pena porque compruebo una vez más el grado de igorancia en que vive la media de los latinos. A su modo de ver de este tipo, y seguro de muchos otros que andan por ahí, no deberíamos admirar al Nacionalsocialismo puesto que no todos los mexicanos son de piel blanca. ¿Qué hacer ante tanta bárbara desinformación? ¿Me pregunté si a su paso por la escuela secundaria no le enseñaron que una cosa era la piel blanca y otra la raza? ¿Sabrá entonces que los latinos güeros y de ojo claro, no dejan de ser mestizos, y que por ejemplo un bronceado español de pelo cataño no deja de ser blanco? Con seguridad este desorientado individuo ignora que el nazismo en efecto, fue racista pero en sentido extricto hacia los judíos y el deseo por que la mitificada raza aria no se viera contaminada precisamente por la judía que de acuerdo al estudio nazi, buscaba afanosamente subyugar a los demás pueblos, esto es, el nazismo fue una respuesta (válida o no) al racismo propio de los judíos que descanza en su idea primaria de ser el pueblo elegido… Las controversias a este punto lo sé, son muchas y ninguna podrá conseguir la verdad absoluta, pero basta con sólo ver la cantidad de libros, panfeltos, películas y demás cosas oficiales intentando tapar la versión de los vencidos que en verdad, lejos de calmar a las almas ávidas de estudio y comprensión, sólo despiertan la sospecha. Para quienes lo desconozcan, cierto periodista mexicano, José Pagues (si mal no recuerdo así se escribe), tuvo la oportunidad de entrevistar al Fuherer, y lejos de lo que podría suponerse la impresión que de él tuvo fue de las mejores. Desde luego que le preguntó acerca de la ideología nacionalsocialista para A L, Hitler sólo dijo que el nacionalsocialismo no se había concebido para exportar como proponía el marxismo; que había sido planteado en exclusivo para el pueblo alemán, y haciendo uso de la metáfora, Hiltler abundó al decir que el éxito del nazismo se debía básicamente al pueblo, esto es, al terreno, como las plantas -dijo- si encuentran tierra fértil florecen, y si no, simplemente no se dá. En “Mi lucha” Hiltler se refiere a nosotros los latinoamericanos (y quien lo haya leído lo sabe muy bien) y no de manera desdeñosa o rabiosa, sólo dice que como pueblos producto del mestizaje, hemos perdido nuestra hegemonía y capacidad de acción (¿a caso mintió?) Al final de sus días, en su testamento, Hiltler dedica un breve pensamiento a los pueblos sudamericanos y los ubica como los posibles terrenos para un nuevo nacionalsocialismo, e incluso, hace votos por los árabes. Desde luego que no deja de lamentarse de los ibéricos y peninsulares (latinos) por haberlo dejado solo. Todos nosotros sabemos que nunca más podrá repetirse un movimiento como el nacionalsocialismo, pero también sabemos que sus postulados hicieron (independientemente de las atrocidades que se le quieran atribuir) a un pueblo levantar la frente y enorgullecerse de todo cuanto eran. La ciencia, las artes, el deporte…, toda Alemania se vigorizó. Particularmente, la ideolología nacionalsocialista ha sido útil a un servidor para enfretar a diario toda serie de adversidades (me siento como un soldado al enfrentar mi trabajo y deberes), me ha servido para comprender la naturaleza de los hombres, para conocer el verdadero sentido de la lealtad y como bien dice Otsman, para aquilitar el honor, pues sólo un hombre libre de todo prejuicio y dueño de su propia convicción, es capaz de formularse sus propios juicios sin que nada lo haga claudicar. Me ha servido además, para valorar mi fotuna más valiosa, mi familia; a respetar -pese a ser traicionada y degrada por mis gobernantes- a mi bandera nacional, pero sobre todo, a corresponder al trabajo edificador, a hacer de mí un hombre de provecho y un indivudo sediento de una sociedad más analítica, crítica y comprometida con un futuro donde algún día lo material, quede soguzgado a los auténticos valores de los hombres, es decir, aquellos que reposan en la moral, la justicia y la fraternidad. Hasta pronto.
Septiembre 7th, 2007 at 3:43 pm
Soy DIOS!!!
Septiembre 7th, 2007 at 10:36 pm
Diego:
Es admirable tu claridad y tu vehemencia para escribir, pero no estoy de acuerdo con la ideología que tanto defiendes.
Si más de una vez has reconocido los horrores y sufrimiento que causó el nazismo me pregunto ¿Por qué no has buscado otra filosofía?
Reconozco que en casi todas las ideologías y religiones ha habido odios y masacres, pero la cuestion es evitar los fanatismos.
Seguramente con el entusiasmo que te caracteriza, encontrarás alguna ideología mucho más benébola.
¿Reconocés la existencia de los campos de concentración? Estoy seguro que sí pues no solo existieron en Alemania, sinó tambien en Estados Unidos y otros paises, el problema es ¿Porqué defender tanto una ideología que permitió y construyó esos horrores?
Cómo Lara ha dicho más de una vez, este es un blog de cine, no un blog sobre filosofía, ideologías o la biografía de Johnny Depp, espero puedas hablar más sobre cine y menos sobre libros.
Yo soy cinéfilo, veo mucho cine y leo poco, y te puedo recomendar tanto películas de Leni Riefhenstal cómo de Claude Laszman, aunque supongo que de este último director no has visto nada.
Saludos.
Septiembre 9th, 2007 at 12:08 am
Valen suelas, pero nunca saldrán del piso ni llegarán a las alturas
Septiembre 10th, 2007 at 2:54 pm
Painé: Tú lo has dicho, “Yo soy cinéfilo, veo mucho cine y leo poco”, al igual que me recomiendas amablemente ver cintas de un director que mencionas, yo mismo te invitó a leer más sobre el nazismo y quizá si abres aún más tu criterio (estoy seguro que interactúo con alguien juicioso) sabrás entender no uno sino más motivos para comprender el por qué de mi entrega leal a esta filosofía. Es verdad, es un blog de cine, pero el cine como cualquier arte, tiene la virtud de abrirnos puertas, lo estamos viendo aquí mismo, una película como La Caída, ha estimulado a todos quienes escriben a interesarse o al menos preguntarse los por qué de la historia, la filosofía, los personajes, la etica y la moral de aquella época. Eso mismo ocurre con la música, la pintura, literatura y la escultura, son grandiosas salas que nos abren puertas dimensionales hacia otras disciplinas y que al entrelazarse conforman el motivo y la razón de su origen, por eso siempre reitero mi agradecimiento a este Blog por ser tan plurar y facilitarnos que participemos todos en un tema central que no tuvo su origen en el cine, sino en la historia que a su vez, fue motivada por una ideología que a su vez, fue respuesta al sionismo, que a su vez, se origina en la religión (raza, política e idiología) judía. Es verdad que acepto la muerte de miles y miles de judíos, pero también es verdad que lamento la masacre de igual número de alemanes y en circunstancias igual de terribles que las que refieren los hijos de David. El Holocuasto es algo por lo que un servidor si no se ha dejado convencer y las razones, te comento, las encuentro no sólo en los testimonios oficiales, sino en los que la prensa internacional ha condenado a la oscuridad eterna. Dime una cosa, recuerdas tú que se conmemora el 11 de septiembre, seguro que como la mayoría del mundo lo sabe, dirás: el ataque a las torres gemelas de Nueva York por los “despiadados e inhumanos” hombres de Osama. Sin embargo, seguro, como la mayoría, no recuerdas que el 20 de diciembre del 89 los Estados Unidos iniciaron el ataque inclemente a Panamá para arrestar a Noriega. Del hecho se dijo lo que todos sabemos, más no, que hubo miles de inocentes que murieron bajo el ataque norteamericano; pero no, a diferencia de las Torres gemenlas, eso no fue una ofensa contra la humanidad, fueron seres de tercera quienes fallecieron, por eso “no importó a la opinión mundial” ni debe de conmemorarse pues EU se permite todo, suprimiendo además, aquello que mina su interés. Lo mismo ocurre con nuestros hermanos centro y sudamericanos, si por alguna causa uno es vejado, humillado y hasta asesinado por la patrulla fronteriza NO pasa nada. Ah!!!, pero si el actor Mel Gibson se atreve a decirle judío a un policía de EU, es noticia de alarma y titulares!!!, multas y condenas mundiales, ¿por qué? qué a caso los demás pueblos no valemos? Quienes nos hemos dedicado a analizar los acontecimientos mundiales sabemos que las agencias de noticias, el cine, la televisión, en si los mass media, se rigen por un poder que busca persuadir a las conciencias y hacerlas creer que existe la “voz popular”, es decir, aquella que según se norma, la “gente del mundo” se ofusca por que Fidel Castro es un tirano, y aplaude a Bush por sus deseos “libertarios”, sin pruebas contundentes de los hechos y quién dice algo? Lo mismo ocurrió durante y el fin de la Segunda Guerra Mundial, la maquinaria propagandística se echo a andar y los resultados fueron más que exisotosos, saltan a la vista! Hoy todo lo que es nazismo es satanismo, es ocultismo, razismo salvaje, incultura, inhumano, terror, vamos, el diablo mismo. Pero de Vietnam y Corea no se dice nada, seguro para esos pueblos la “visita” del ejército estadounidense fue celestial. Qué hay por ejemplo de Hirosima, de Dresde, ciudades a la que ya no era necesario masacrar pues la guerra ya estaba más ganada por los aliados que un caramelo por un niño en competencia de carreras… Ojo mi estimado Painé, todo cuando se oye y se ve, merece análisis, tú como cinéfilo debes saberlo, averigua a quiénes pertenecen las mayores casas productoras, averigua, quiénes son los directores de mayor renombre, investiga quiénes están tras los premios Oscar, indaga por qué el cine occidental triunfó sobre el europeo, analiza la temática y los diversos mensajes que se dan en las cintas de acción y te llevarás una GRAN sorpresa. Te cito, en la película “El día de la Independencia”, que todo mundo ha visto y sabe de lo que se trata, cuando se acerca el momento de enfrentar a los aliens, el padre de uno de los protagonistas, invita a rezar a quienes están a su lado, uno de ellos contesta, “pero yo no soy judío”, a lo que su interlocutor responde: “NADIE ES PERFECTO”. ¿Qué significa eso? Es mofa hacia los católicos, musulmanes, budistas y demás o qué? ¿Es reiteración de poder, jactancia de sabiduría? Es sólo un ejemplo pues gran porcentaje del cine comercial está plagado de cosas por el estilo que de alguna manera, intentan y desde luego, logran, moldear el pensamiento de la gente. Sé muy bien que voy contracorriente y que pocos entienden mis palabras, no pretendo formar un movimiento o un partido (vivimos en otra época), sólo intento contagiar a quienes piensen como yo, en nuestro caso, a que conformemos una mejor América hispana que empiece a respetarse así misma, que diga al mundo con actos adultos que ya no necesitamos tutoría intelectual, que si todos aprendemos no sólo de las divesas artes o filosofías, sino de nuestra experiencia misma y nuestra gente, sabremos encontrar el camino que tanto buscamo y nada más no le atinamos por seguir embuidos en lo que los demás nos quieren contar. Yo quisiera que nuestros pueblos, de México para abajo, fuéramos más solidarios y responsables con nuestro destino, y que descubriéramos a fuerza de trabajo incansable de instrucción, que somos mucho más de lo que el sí, el racismo yanqui nos quiere hacer creer. Painé, recibe mi sincero saludo y créeme que buscaré un título del director que me indicas para no sólo apreciarlo, sino analizarlo. Hasta pronto.
Septiembre 11th, 2007 at 7:23 pm
Que interesante lo que nos cuenta Diego. Solo evidencia una lectura de la realidad compleja y crítica que invita al pensamiento y a la verdadera reflexión. Pero también debería convocarnos hacer algo. ¿Podemos seguir permitiendo que la lectura de los hechos históricos sea vista desde un solo punto de vista?. Creo que es necesario que haya niveles de discrepancia, en los ámbitos democráticos. ¿sabían que Hitler fue elegido canciller del Reich democráticamente?, como también otros grandes líderes mundiales del Siglo XX. Ahora sabían que muchos alemanes que respetaron y siguieron a Hitler nunca estuvieron de acuerdo con que los judíos ni ningún tipo de persona tuviera que abandonar Alemania. Esto no les impidió seguir a Hitler ya que sus planes económicos y su política fueron indiscutiblemente superiores en mas de un aspecto. Resultará creible si comento que muchos alemanes no sabían de la existencia de los campos de concentración hasta después de finalizada la guerra. Porque verdaderamente fue así, hubo muchos alemanes que contribuyeron al crecimiento de su patria lucharon por los ideales nazis pero nunca mandaron a matar ni se enteraron de la “solución final”. Deberíamos pensar que los miembros de las SS con Himler a la cabeza fueron los máximos responsables de la matanza perpetrada en los campos de concentración. Pero culpabilizar a otros nazis. ¿Por qué?. sabían que Speer salvó a la mayoría de la industria alemana evitando su autudestrucción como los incapaces que entre los nazis también los había se lo habían pedido??. Ahora empecemos a conocer la verdad pero no solo las que nos cuentan los ganadores. Mucho menos como dice Diego los EEUU que no están haciendo otra cosa que sojuzgar a los diferentes, en nombre de una mentida democracia
Septiembre 11th, 2007 at 11:20 pm
Diego:
He leido sobre el 3º Reich, y he visto muchas películas sobre el mismo, sobre la segunda guerra mundial, sobre la vida de Hitler y muchos temas relacionados. Estoy enterado sobre los manejos de las grandes productoras y distribuidoras de cine norteamericano y los sufro casi cada semana cuando compruebo que en la mayoría de las salas se ha estrenado un “tanque” que en general no es una buena película y películas realmente maravillosas cómo La Montaña Sagrada (Alejandro Jorodowsky) o Lady Chatterley (Pascale Ferran) quedan relegadas a un cine alternativo, un solo día y proyectadas en DVD ampliado. Hay un libro llamado Guerras del cine de Johnatan Rosembaum que cuenta por qué hay películas que no se estrenan y tal vez nunca se estrenen. También estoy enterado de todos los horrores cometidos en Vietnan, en Corea, en Panamá (un documental que trata sobre el tema ganó un Oscar), en Hiroshima, en Irak, del razismo de los norteamericanos con los mexicanos y los latinos en general. No creo que el origen de todo mal sea el sionismo y estoy seguro que el Holocausto existió. Y a veces creo que los israelíes se están conviritiendo en los nazis de los palestinos, pero estoy seguro que una ideología como el nacionalsocialismo no es la mejor respuesta a estos temas, que en realidad es más propensa a generar odio y discriminación. No se puede oponer un racismo a otro racismo.
Mientras escribo estoy viendo a Daniel Baremboim tocando el piano y pienso en el trabajo que él hace con su orquesta de músicos israelies y palestinos o en Molotov con integrantes mexicanos y estadounidenses.
En Buenos Aires, donde vivo, hay una manzana que tiene templos cristianos, judios y musulmanes. Cuando los inmigrantes llegaron aquí no había guettos, todos debian convivir juntos y eso creo que propició un mejor entendimiento y menos peleas.
Es la mejor forma de luchar contra el racismo yanqui o de cualquier otra ideología.
Saludos.
Septiembre 12th, 2007 at 7:15 pm
Luis y Painé, antes que nada agradezco su atención e interés que ponen al tema, sus puntos de vista son para un servidor de lo más respetable y en el caso de Painé, debo decir que no trato de convencerte con mis argumentos, tu servidor es un nacionalsocialista (idealista claro, puesto que en nuestro contexto y realidad no puede gestarse) convencido, estoy adoctrinado y créeme que eso no significa que quiera que los demás se sumen a mi postura, si lo hacen qué bueno, sino, nada pasa pues se supone que vivimos ya en el siglo XXI donde la tolerancia a todas las formas de pensamiento deberían ser escuchadas. Sin pretender molestarte, me llama mucho la atención que todos los personajes a aquienes citas son judíos, ojo, es sólo una observación. Deseo expresar algo que por obvio que parezca no lo es, los gettos a que te refieres, no fueron invención de ningún otro pueblo sino del judío, ellos mismos, ya por decisión, motivación o lo que sea, siempre se han separado asimismos del resto de las comunidades, en México hay colonias judías, centros judíos, deportivos judíos, ellos mismos y donde sea, se autoexlcuyen, es una verdad que no acepta ninguna réplica pues es, a la vista, fácilmente comprobable. Sinceramente no me gusta hablar de esto porque salen cosas que hieren susceptibilidades y de lo que se trata es de que sin lastimar a nadie, hablemos con franqueza de lo que ocurrió para comprender lo que ahora pasa. En este sentido, debo decirle a nuestro compañero de Blog, Luis, que la llamada “solución final”, no se refería exprofeso a la exterminación de los judíos, sino al exilio total de ellos dentro del estado nacionalsocialista. En el teatro que fue el juicio de Nuremberg muchas cosas se tergiversaron, muchas quedaron sin respuesta y otras tantas más fueron cubiertas por sombras eternas. Déjenme comentarles que evidentemente el racismo despierta racismo, esto fue el nazismo, una respuesta al racismo judaico. ¿Una prueba? Los hebreos se aglutinaban en torno a un símbolo, la estrella de David, los nazis en torno a la Swastica; los judíos defienden su linaje hasta la médula, el nazismo respondió con el mismo calibre y así podríamos alargarnos. Pero el racismo no sólo se ocupó de cuestiones de zoología, que es lo que se pretende que creamos todos, esto es, color de piel y ojos, estatura y cabello rubio. Si así hubiese sido, ni Himmbler o Goebels, por ejemplo, hubieran ocupado los lugares clave que detentaron. Como todos sabemos, hay judíos, eslavos y latinos del tipo que se supone, quería el nazismo para la nueva generación, luego entonces, ¿por qué no los reclutaron para que su piel y ojos de color sirvieran a la causa? Sencillamente por que el racismo era algo más hondo, esto es: tradición de un pueblo, costumbres, arraigo, familia, cultura, TODO aquello que llamamos cultura, folclore, sangre de una nación y que los judíos, como ningún otro pueblo del mundo, han sabido bien llevar. Pero eso no se dice, y sólo se nos remacha una y otra vez de que sólo se trataba de una cuestión de estatura y color de la piel. En otro apartado, déjame comentarte Luis que si la economía del estado nacionalsocialismo elevó los índices de crecimiento como ninguna otra de la época, se debió a un factor primordial: Se dio VALOR al TRABAJO y no al dinero, se dejó de especular con la tierra y con los productos de valor real, se dejó de cobrar interés sobre interés al dinero y desde luego, se puso a trabajar a todo el pueblo alemán no sólo en el rearme (como dicen los testimonios oficiosos) sino en toda una diversidad de actividades que fueron desde la arquitectura, la ingeniería, el arte y las ciencias, esto es, se reactivo lo que nunca había estado muerto, sino más bien, había estado administrado por otros y en otra forma. Me despido, no sin antes agradecer una vez más a este Blog el permitirnos hablar de otra cosa que no sea “La Caída”, pero ya ven, tan importante es una película temática que puede despertarnos a todos nuestra curiosidad, ganas de hablar y con ello, dejar la indiferencia para otra ocasión. Peiné: no dudo de tus conocimientos, lo veo en tus juicios y convicción, sé que también te has informado pero quizá, del lado opuesto al que yo me encuentro. Recibe de mi parte, un fuerte apretón de manos. Hasta pronto.
Septiembre 16th, 2007 at 1:15 am
Diego:
Cuando terminé de escribir mi nota anterior, me di cuenta que varios apellidos era de origen judío, pero no los puse a propósito. Te comento que por lo menos Jodorowsky (Chileno) no es judío ni cristiano, él tiene su propia religión, y de los demás (Rosenbaum: Estadounidense, Ferran: Francesa; Baremboim: Argentino-Israelí), no sé que religión profesan ni me interesa saberlo. Te comento que si pusiera aquí una lista de mis directores favoritos, habría uno de cada región del mundo (EE. UU., Alemania, México, Francia, Irán, Japón, Taiwán) y esto me sirve más para conocer cómo se vive en otras partes que para rechazarlos por su religión o filosofía de vida.
No sé quienes inventaron los guettos pero es muy distinto cuando se aísla completamente a una comunidad para que no tenga contacto con personas que no pertenecen a la comunidad que cuando la misma forma lazos para afianzarse formando centros, colonias o deportivos. Todas las personas necesitan estar rodeadas de otras con las que se sientan afines pero esto no es una autoexclusión pues el resto del tiempo están en contacto con todas las demás comunidades. Hace unos días se festejó el año nuevo judío (Rosh-Ashana, disculpen si me equivoco en la escritura) y la fiesta se realizó en una plaza abierta a todo el mundo.
A mí, particularmente, me han invitado a cenar en la comunidad eslovaca y alguna vez festejé mi cumpleaños en el restaurante del club Sirio-Libanés.
Diego, vos escribiste: “Déjenme comentarles que evidentemente el racismo despierta racismo, esto fue el nazismo, una respuesta al racismo judaico.”
Creo que justamente esto es círculo vicioso que hay que tratar de evitar, y también creo que el conocimiento y la integración es la mejor forma de evitarlo, para no tener que andar con prejuicios y odios injustificados.
Voy a dejar de escribir pues una de las primeras cosas que pedí fue que tratáramos de hablar más de cine y menos de ideologías y este diálogo ha justamente trascendido bastante el tema del cine. Estoy seguro que ni tu filosofía va a cambiar por lo que yo te escriba ni que la mía por lo que puedas escribirme.
Para cerrar Diego, te repito lo que escribí en mi primer comentario, no estoy de acuerdo con tu ideología pero me gusta mucho tu forma de escribir, tu inteligencia y tus convicciones y espero que justamente estas dos últimas, más el hecho de que siempre estés dispuesto a dialogar con todos los que tenemos un pensamiento distinto del tuyo, harán, tal vez, que paulatinamente veas las cosas desde otro ángulo.
Saludos.
Septiembre 17th, 2007 at 2:58 pm
Painé: Qué productiva ha resultado nuestra charla extra cinemetográfica, lo que más rescato de ella es que siendo opuestos en el terreno ideológico, veo que somos afines al saber que es nuestra obligación decir aquéllo que pensamos en honor a nuestras ideas y convicciones. Painé, al referirme a los personajes que citaste, espero que no te hayas confundido, NO los estaba juzgando, no soy quién, ni mucho menos calificando de… Fíjate que eso es algo que de facto debería ya desaparecer, ¿por qué seguir pensando que si a alguien se le dice judío se le está atacando o insultando? Ahora, debo poner en claro que me he referido al sionismo internacional, al capitalista usurero (al ideólogo radical), no al judío propietario de una tiendita u otro negocio familiar. Esto es, NO se puede generalizar y decir que todos los judíos buscan el exterminio de los palestinos por ejemplo, hay judíos que son indiferentes de toda política y al igual que tú y yo, sólo buscan el día a día haciendo lo mejor que pueden para vivir en paz sin dañar o aprovecharse de algo o alguien, eso debe estar claro. Yo lo tengo claro, generalizar sería muestra de ignorancia de mi parte. En otro sentido, si bien los apellidos judíos son ubicados con “relativa facilidad”, debes de saber que hay hebreos con apellido Sánchez y Peres… esto es, el apellido no guarda estrecha relación con su identidad. Painé, no tengo más que agragar sino externar mi respeto y admiración por tu buena fe y la claridad con que nos dejas ver tu anhelo de reconciliación entre los pueblos. Es algo para lo que falta mucho, pero sí, me uno a tu aspiración sabiendo que es un trabajo más que ardúo, sin fin previsible todavía pero que en el anhelo, se irán asentando las bases para que los hombres algún día…, dejemos de adjetivarnos en razas y credos y sólo nos reconozcamos como miembos de una especie a la que todos pertenecemos, la humana. Un saludo fraterno para ti.
Septiembre 21st, 2007 at 11:39 am
La pelicula es aburida, falta de guion y trama. La historia es un refrito ya esta muy gastada, cae en varios cliches, y creo q solo muestra una realidad ficticia de lo que paso, la verdad la pelicula no impacta a nadie, y solo hace una critica absurda, cobarde y artera del hombre mas trascedental y que mas bien le ha hecho a la humanidad Super Hitler.
En realidad le hace falta talento tanto al escritor como al director.
Calificacion del 1 al 10 le doy un 4.
Septiembre 29th, 2007 at 3:54 pm
OTRA COSA QUE RESALTA LA PELICULA ES DOLOR PROFUNDO SIN TEMERLE A ESTE
Octubre 21st, 2007 at 3:40 pm
*** hola chikos la vdd a mi la peli no me yamo nada la tencion no me gusto me estaba durmiendo a mitad de peli pero pues nimodo cada quien sus gustos aver k para la proxima bay besos se cuidan los kiero ***
Octubre 21st, 2007 at 7:57 pm
Hola me cansé de que se escriban posiciones falsas de personas que nunca quisieron hacerlo así q voy a hablar. Y sí soy yo la que se come las Q y qué?. También soy yo la psicóloga?, y q?. así que no busquen más coartar la libertad de expresión, y hagn como en este sitio donde realmente se respeta. Ahh!! y me olvidaba aguante LA Caida, aunque dudo de que a un Diego o a un Luis se les caiga algo
Octubre 24th, 2007 at 2:23 pm
La forma más fácil y baja de atacar algo a alguien es, sencillamente, descalificándolo. Francamente no sé qué quiere decir Soledad, “¿posiciones falsas de personas que nunca quisieron hacerlo?” Yo que recuerde jamás he criticado a alguien porque se coma las Q. A mí no me importan esas nimiedades, sólo que la gente sigue sumida en falsos postulados que yo no me voy a encargar de desmitificar pues quien tenga oídos y los quiera usar, que preste atención, y quien quiera mantenerse tal cual, muy su gusto, pero no se vale que éstos últimos sigan contagiando de su marasmo y antipatía al resto de la gente. ¡Nunca! un servidor ha hecho votos por coartar la libertad como pretende acusarme esta psicológa (si gustan, pueden releer mis opiniones) y muy al contrario, siempre me he referido a un hasta aquí a la mordaza que se ha impuesto internacionalmente a la verdad sobre el nacionalsocialismo, la segunda guerra mundial y el estado actual de las cosas. Finalmente Soledad, tienes razón: Sí, jamás se me CAERAN los ideales, ni la dignidad de pertenecer a un pueblo; jamás, nadie más, me engatuzará con una verdad diferente a la que he aprendido y siempre, defenderé mi posición y doctrinas sin dejar de escuhar a quien quiera dialogar, y no sólo atacar por atacar. Sé que no estoy solo, que el temor a la descalificación y al ataque directo, sigue manteniendo a muchos paralizados pero también sé que algún día, algún día, el sol brillará para todos los pueblos sometidos por el poder de la finanza y la invasión de conciencias a través del cine, los noticieros y en sí, todos los medios de comunicación. Por fortuna, hay blogs como estos, que difunden esto que lo sé bien, en ningún lado más podría pronunciar. Hermanos de creencia, hay mucho camino difícil al frente, mucha sombra, incomprensión, soledad y desgano, mas debemos sentirnos orgullosos cuando un individo más, tan sólo uno más, ha abandonado (a causa de nuestra tarea de ser transmisores) la masa en busca de su propia identidad, fuerza y coraje para comprender que la historia no es determinista, y que si queremos, está en nuestras manos, NO por medio de la violencia esteril o ataques infundados a inocentes, sino a través de una NUEVA CONCIENCIA donde el libre alberdrío, sea un instrumento efectivo, donde los esfuerzos de cada sector de la sociedad busquen el bien común del engrandecimiento de una patria y donde la sin razón, la envidia y el encono, sean subastadas para el comprador vulgar, ávido de alimentar odios para desunir a comunidades enteras con objeto de seguir guiándolas en la consecución de objetivos ajenos a sus propios intereses, pero metas claras de quienes siguen gustosos de mantener el estado de las cosas tal y como están. El único camino hacia un nuevo pensamiento, no tiene atajos ni desvíos, es certero y se llama INSTRUCCION. Un individo, un pueblo con conocimientos de toda naturaleza, nunca será presa fácil de quien o quienes ya han comprendido esto pero sólo lo usan en beneficio propios y de los suyos. Seamos esclavos de los libros, vasallos de los diálogos juiciosos, siervientes del análisis crítico y nos convertiremos en amos y señores de nuestra bien más preciado: La Conciencia.
Noviembre 6th, 2007 at 12:04 am
la segunda guerra mundial fue la mas devastadora,cruel,y sangrienta contienda que el mundo moderno a visto,mas de 50 millones de personas perdieron la vida,perdidas incalculables en infraestructura,ciudades enteras destruidas,mas de 6 millones de judios asesinados,otros 3 millones de las minorias etnicas,dolor y destruccion,sin embargo hemos aprendido algo de todo esto,la respuesta es NO. el ser humano esta destinado a autodestruirse,esa es su naturaleza el hombre sobre el hombre,las guerras no terminaran y el ser humano jamas cambiara.
Noviembre 26th, 2007 at 2:45 pm
la pelicula se centra principalmente en las ultimas horas del gobierno de adolfo hitler,ylo que restaba del ejercito aleman.es indiscutible la angustia de la poblacion civil la cual quedo en medio de la invasion de los ejercitos aliados cuyo principal objetivo era la capitulacion del tercer reich.y la captura de los principales responsables de los asesinatos cometidos contra los judios,y otras minorias etnicas.
Diciembre 9th, 2007 at 9:41 pm
Al pararecer la pelicula es de 80% de exactitud historica (alredor).Al parecer muestra un juicio relativo a los alemanes(que tambien sufrieron y sufrieron mucho).Me sorprendio mucho el parecido de los personajes con los actores, como Himmbler, Josphe Goebbels, el mismo Adolf Hitler y Eva Braun se ve que hubo gran empeño. de por si se que los alamanes tienen gran empeño por hacer todo con exactitud.Muestra un dolor profundo que no se habia visto anteriormente uanque ya se han producido decenas de peliculas sobre el tema.En realidad me sorprendio mucho.Que bueno que se realizo!
Diciembre 9th, 2007 at 9:44 pm
Lo que no entiendo por que razon utilizan esta pagina para plataforma ideologica(no es que me oponga) simplemente alguien me lo puede explicar
Diciembre 13th, 2007 at 8:53 pm
es llmativo que hayan borrado el comentario de Ariel Fernández, creía que esta era una págína donde se podía hablar de todo, pero parece que ya empezó a haber censura. Un pena. Porque me parece que muchos comentarios on de personas que nunca quisieron escribir y que si bien fui compañero de ellos en otros momentos creo que también merecen respeto como cualquiera que escriba. Aguante la patria rokera¡¡¡¡. Fuera los nazis asesinos.
Federico Duràn
Diciembre 29th, 2007 at 3:39 pm
Eesto demuestra lo loco que está Durán por dios. No le basta engañara la gente sino que además tienen que pontificarlo. Esto sí que es barbarie, como la que perpetraron los nazis, más allá de la buena realización cinemátográfica, yo sí que gocé arriba dela moto.
Febrero 9th, 2008 at 12:44 pm
Maria Delia Michat, no podes desgarrarte las vestiduras si por empezar no escribís Dios con mayúscula.
Beso. Manu
Febrero 22nd, 2008 at 8:16 pm
Estimados: Pido que por favor dejen tranquila a mi mujer, Maria Delia Michat. Es muy fácil deducir quíenes son los que escriben. Espero que publiquen este mensaje. Por otra parte, realmente se desvirtua un foro de discusión donde se plantean temas personales, y no se habla de la película a la que refiere este foro. Creo que uno de los motivos de La Caída, de Hitler fue precisamente caer en lo pasional. Más allá de que podamos estar a favor o no de su idelogía, el motivo de La Caída como el de la mayoría de los imperios de turno, fue la desaveniencia pasional, que tanto corrompe y destruye a los seres humanos. Puedo decirlo, yo, que soy una persona que se toma su tiempo para meditar en sus decisiones, y que nunca se levantó y abandonó un espacio de lucha y de trinchera como siempre pregoné, más allá de los desacuerdos que pueda tener por las personas.
Por último, pido que nos dediquemos a hablar de la película, y que dejemos lo personal para otros ámbitos, ya que tengo cara para poder darla, más allá de algún problema ocular, por cierto superficial, como casi todo lo que la vida me ha llevado a emprender. Bueno saludos y sigamos adelante
Febrero 24th, 2008 at 7:09 pm
Yo no estoy tan de acuerdo con el Sr. Gambetta. Para mí que las pasiones forman parte del género humano, y como tales son irrefrenables, por ende creo que los motivos de “La Caída” a los que hace alusión naufragan sin mayor ornamento. Por otra parte creo que la masacre perpetrada por los nazis fue friamente calculada y beenfició en parte a otros países del mundo que en principio, la aceptaron y callaron en silencio. Me dá la impresión que las cosas se manejan mucho más con las miradas que con las supinas palabras que también suelen dominarnos.
Febrero 27th, 2008 at 7:04 pm
¿estos dos?,sì estos dos. La Psicopatía es una enfermedad, pero dada su probada cobardía necesita de la locura individual y colectiva para poder arañar con sus garras. En general viene acompañada por una dosis de homosexualidad latente, que solo en algunos casos se hace manifiesta. Y es cierto que se maneja con las miradas ¿no Kendelman?, una mirada apasionada, verdad?, hacia Gambetta o hacia el verdadero conductor?. Las SS otro contragrupo, de asesinos, perversos necesarios para sostenercualquier sistemA capitalista, como el nazi,muy bien mostrado en la pèlìcula por el famoso “Fegelein”, que se dá , y también se dá, vuelta como las tortas. Espero que publiquen el mensaje y espero más comentarios de Diego y de Luis que son tan sagaces.
Marzo 3rd, 2008 at 3:10 pm
Saludos estimados amigos del blog, espero que esta vez sí publiquen mi comentario ya que me han censurado más de dos y no es difícil adivinar por qué. Esta vez, lo hago a petición de la compañera de blog Mariela, y no sólo para saludarle, sino para reiterarle una vez más que pese a todo lo que aún se dice y se trate de demostrar, el Nacionalsocialismo NO era un sistema capitalista en rigor. Si a cuestiones de producción y desarrollo de capital se refiere puede tal vez ajustarse al término pero en ralidad, el nazismo obedecía más a un socialismo nacional, como su nombre lo dice. Esto es, el trabajo fue planteado como el motor para el engrandecimiento no sólo de la economía sino del mismo espíritu nacional, fue asumido por todo el pueblo como una labor de unidad en busca de un bien común: el bienestar de una patria. El Capitalismo brutal, como el que ahora vivimos, es simplemente herramienta para obtener dinero a costa del sacrificio de muchos por el beneficio de unos pocos. En el nacionalsocialismo el patrón oro de respaldo a la moneda fue sustituido por el trabajo (obvio que encorajinó hasta el tuétano a los dueños del oro). Esto es, el sistema nacionalsocialista pudo ver que el valor de las cosas estaba en el trabajo invertido para la consecución de un bien y sus cantidades, no en el papel muerto que se presta a la inflación y la especulación. Pregúntate una sola cosa Mariela, ¿por qué en menos de 5 años Alemania se alzó en super potencia cuando estaba al borde de la crisis? La respuesta es esa, se impulsó además al campo, la industria y la infraestructura de las ciudades, esto es se trabajó por sí y no se permitió que manos extranjeras dominarán más los planes internos para el sustento interno. Se promivió el deporte, la música y la disciplina escolar lo que dio como resultado una nación vigorosa y envidiable; por primera vez campesinos (a los que se hizo dueños de sus tierra con protección para que no las pudiesen vender por un largo tiempo), obreros, empleados de ciudad, profesionistas, artistas, científicos y ejército, pudieron caminar codo a codo sabiendo lo indispensable que era el trabajo y buen desempeño de unos y otros, la UNIDAD como gran familia blindaron de orgullo y férro carácter al pueblo alemán, algo muy muy alejado, distante años luz al concepto extricto del capitalismo. Ahora bien, el partido Nazi se componía casi en su totalidad del pueblo, gente de ciudad y funcionarios de diversa índole, artistas y periodistas y hasta vagabundos, nunca de la oligarquía dominante que siempre vio con gran desdén y recelo los planes del nacionalsocialismo por ir contra de sus intereses. Numerosos contigentes de miembros de los partidos socialistas y comunistas de Alemania desertaron de ellos con alegría al ver que el Nacionalismo no sólo era retórica, sino hecho concretable y que a la vez, se asumía como el verdadero detentor del pueblo. ¿Quiénes asistían a los mitines, quiénes saludaban al gran Hitler?, sólo el pueblo y por ello, con GRAN convicción, dieron su sangre como muestra de lealtad a un ideal de grandeza. Hoy, es grosero que se le quiera adjudicar el mote de capitalista o de derecha, el NACIONALSOCIALISMO, NUNCA SE ASUMIO NI DE IZQUIERDA NI DE DERECHA, ES UN HECHO! Fue una doctrina diferente que si se me apura mucho, destiló lo mejor de un sistema y otro para generar uno totalmente NUEVO que de inmediato, fue visto como una gran amenaza por capitalistas y comunistas, por ende, NO SOLO POR EL RACISMO tan traído y llevado, sino a demás por ello y atreverse a erigirse como modelo a seguir, fue necesaria SU ANIQUILACION total. Sin embargo, cuando hay verdad en algo, una pequeña luz no muere y hoy, a pesar de todo lo que se sigue diciendo y estamos siendo testigos de un mundo en verdad convulsionado, ahí está, el pensamiento nacionalsocialista haciendo eco en quienes lo quieran escuchar. Gracias, y hasta pronto.
Marzo 7th, 2008 at 5:38 pm
Supongamos por un momento que Diego tiene razòn. Que en sus “bellísimos orígenes” el Nacionalsocialismo, era un doctrina, que buscaba el bien común. Correcto, pero a costa de matar a los que no eran de raza aria. O sea el bien común para algunos, el aniquilamiento para los demás. Hoy por hoy, EEUU es un país libre, soberano, donde a los gobernantes se los elige por el voto popular. El Tan bien publicitado nazismo no podía tolerar las diferencias políticas ni ideológicas. Por qué?? y ¿para qué?, Hitler, tuvo que hacer purgas sangrientas en sus propio partido: muchos recordarán el asesinato de los “camisas pardas”, de la misma calaña que Hitler pero con diferencias en algunas cuestiones de como urdir el plan macabro que luego se perpetró. Además, ¿por qué aún hoy los alemanes se sientes culpables por haber apoyado a un régimen tan vulgar y homicida?. Todas respuestas que diegote seguramente nos va a dar. Pero la relidad sigue siendo unívoca, y los verdaderos triunfadores de voluntades no están en regímenes autoritarios, y precoces como en Nazismo
Marzo 10th, 2008 at 3:21 pm
El régimen NACIONALSOCIALISTA podrá tener de todo, menos ser precoz, ja. Este señor Arielcito, seguramente está conmovido con la historia oficial y cree ingenuamente que TODOS los alemanes agachan la cabeza cuando se habla de Hitler, ¿sabe a caso dónde hay más movimiento neonazis? Ahora bien ¿ha habido algún moviento político que entré como mantequilla en todas las conciencias de un pueblo? Por favor, la ex URSS, Yugoslavia, Cuba, China, Irak y hasta su ponderado EUA han tenido que aniliquilar a los contrarios. Quien tenga conciencia histórica sabrá del asesinato de Martin Luther King, de JFK, y de los “amables” servicios secretos de la CIA para mantener el orden de su Estado, prestados por cierto, con mucha eficacia no sólo en la Alemania caída del 45, sino en Corea, Vietnam y Cuba. Ya alguna vez lo había dicho, cualquier sistema sociopolítico es perfectible y JAMÁS va a existir uno sólo que convenza a todos pues por ende, cada uno representa intereses de grupos antagónicos, ¿eso es tan difícil de enteder? No vemos hoy las guerras de medio oriente no “sólo” por una cuestión política sino en escencia religiosa. ¿No pelean judíos y cristianos por imponerse? ¿No hacen los mismo musulmanes vs judíos? Es infantíl creer que una fuerza política se impondrá por voluntad, EUA, al que glorifica Arielcito se ha impuesto por la FUERZA y ¿quién me lo va a rebatir, quién? SU política ha sido de defensa y ataque y si en el proceso hubiera bajado la guardia no sería lo que hoy ni tendría las ciudades cuna como Nueva York, ¿verdad estimado Ariel? EUA con su política y armamentismo ha sojuzgado no sólo a los pueblos latinoamericanos, sino prácticamente al mundo entero, por eso les enfurece cuando gobiernos como el de Irak (al que aplaudo por negar con valentía el Holocausto) experiementan con tecnología nuclear, o China se pone a su altura. Es algo que el Estado gringo NO tolera y siempre buscará apagar con fuego. El NAcionalsocialismo fue lo mismo, una ideología frontal y contrararia al internacionalismo comunista y al liberalismo de EUA. Los alemanes defendieron a su raza, a su pueblo; los estadounidenses hacen lo propio con la ley antimigratoria y atacan con rabia racista a todo lo latino, dónde está la diferencia? Los judíos se defienden contra todo chiste o palabra mal intencionada, defienden su religión y al linaje de su raza, ¿dónde está la diferencia? Finalmente, por si no lo sabe, cuando Alemania cayó, hubo un proceso arduo de desnacización mismo que con Sangre y humillación (que a la fecha continua pues desde entonces al alemán se le señala), hizo que el orgullo germano se conviertiera en verguenza. Pero por fortuna, siempre quedan semillas regadas.
Marzo 28th, 2008 at 8:29 pm
Es ya màs que evidente quièn està escribiendo esto. Està claro que seguimos siendo tìteres de su perverso deleite. Es él el que ha inundado este blog de opiniones que no sabemos si son verdaderas. El sistema nazi como el locuriano, son dos caras de una misma moneda dirigidas por psicòpatas de guante blanco. Yo conozco el paño de la perversión y por eso puedo ponerle límite, cosa que hice toda mi vida. Así que saludos, y esperemos que se sigam haciendo películas como estas así nos abren los ojos, y otras cosas que aún tenemos cerradas.
Marzo 31st, 2008 at 5:01 pm
¿A qué delite se referirá Michelleti? ¿De qué guante blanco habla? A las palabras vacías, vengan los HECHOS. La denuncia sin pruebas es la forma más ruhín de desacreditar algo, prácticamente como en la edad media, cuando bastaba con acusar a alguien de hereje o brujo para morir en la hoguera, así sin más indagación, más sólo el hondo desprecio por sofocar de un golpe brutal aquello que se opene a los intereses de quienes detentan un poder que sojuzga y a la vez se balancea. Yo soy yo, simplemete yo. No pertenezco ni a un guante blanco ni a una mano negra, soy un ciudadano como cualquier otro, sólo que con la convicción de que bajo un pensamiento, una doctrina y una creencia firme y leal hacia un ideal, podemos aspirar a una vida más humana, donde lo material no esté en función de la realización de los hombres, sino el conocimiento como herramienta de creciemiento, incluso como en su momento el maestro José Ingenieros nos enseño con su filosofía. En fin, siempre he sabido que el veneno, bien administrado (prensa, radio, tv, cine, etc), duerme a la mayoría de las conciencias y hace ver lo “bueno” como malo y lo “malo” como bueno. Estudiar, analizar y reflexionar, son el UNICO antídoto contra la ignominia. Es un ejercicio personal, no de masas, pero una vez asumido en rigor, la conciencia se vuelve de nuesta entera propiedad.
Abril 10th, 2008 at 10:45 am
Como pueden decir que el che guevara era un asesino,
El a hecho lo que nadie ha podido o a querido hacer, el era un revolucionario preocupado por nuestra America Latina el es un heroe, el ayudaba al que podia sin pedir nada a cambio, el con ayuda de fidel de camilo y de cientos de revolucionarios derrocaron a Fulgencio Batista
Hasta la victoria siempre!!
Abril 10th, 2008 at 12:32 pm
Estimado Diego: Tuve el agrado días pasados de ver una plícula argentina que realmente me sorprendió. Y que debería verse. la misma aborda el tema de la relación entre una mujer mayor, que fue aviadora profesional durante el nazismo, y un joven de 13 años. La primera huye del proceso de desnazificación, instrumentado por los aliados, llega a la Argentina y se refugia en Saladillo, Provincia de buenos Aires. El muchacho, conoce a la anciana y queda fascinado, por su conocimiento, y también por el respeto que la anciana mujer pasa a tenerle al chico. Más allá de la historia en sí. La película muestra la humanidad de esta mujer y su admiración por el nazismo. En ningún momento la película juzga al personaje, más bien se respeta lo que piensa. Un momento crucial, se dá cuando al joven le piden hacer un trabajo sobre Hitler en la escuela, la vija lo ayuda. El muchacho hace una monografía y le pone por título “EL CONDUCTOR”. La maestra muy estereotipadamente le dice que lo que escribió es “una apología del delito”. Imágenes más tarde y luego de enterarse la señora de lo que pasó se muestra el rancho miserable en el que vive el joven. Realmente ahí muestra la película la “apología del delito”, como la gente de nuestro país vive en la más absoluta miseria. Y como hay ideas de líderes de otros tiempos que pueden llegar a servirnos para combatirla.
La película se llama El último mandado, la dirigieron dos argentinos Favio Junco y Julio Midú y está integramente filmada en Saladillo con la participación del pueblo de allá. Otro dato significativo es que el personaje central de la vieja lo interpreta una mujer que es judia, y realmente personifica muy bien el papel de esta mujer que cree en los ideales nazis. Saludos y sigamos bregando por las libertades de expresión más allá de que tengamos creencias diferentes.
Abril 15th, 2008 at 2:15 pm
Saludos Luis! Hombre, qué buena noticia me has dado. No conozco el filme pero lo buscaré por acá, espero que lo pueda encontar pues con el puro argumento me he enganchado y ya quisiera poder disfrutarla. Gracias por la recomendación y ojalá a más de uno nos llame la atención para que los asiduos podamos promover más este tipo de cintas. Un saludo fraterno y hasta pronto.
Mayo 4th, 2008 at 12:13 pm
miren la propaganda es mentirosa, los aliados quieren ocultar la verdadera razon por la cual todo el pueblo aleman siguio a hitler, recuerden que despues de la primera gurra mundial, tras la derrota de alemania les hicieron firmar indemnizacion por lo cual alemania se veia obligada a pagar al vencedor, imaginen todo la crisis a la cual se enfrentaron por esas epocas, hubo necesidad de hacer algo, y salio hitler como respuesta a las atrocidades que cometen los que tanto daño hicieron a la humanidad, para los cuales no hay juicios, se esconden en la impunidad ejemplo quien le hace juicio a los EEUU por tantas matanzas en america latina recuerden el plan condor los perseguidos politicos eran asesinados en campos y desaparecidos, quien les asesoro recuerden, y ni hablar de inglaterra en africa en india, tec. esos paises que le hacen daño a la humanidad y quien hace algo, para ellos no hay esos terminos como para hitler y todos se hacen los locos recuerden la invasion a IRAK y hasta ahora no hay armas nucleares ni de peiligro a la humanidad pero ….ah son los EEUU libertadores o algo asi seguro miren a su alrededor a quien le perteneces? quien se hizo dueño del mundo TODOS HACEN LEÑA DE UN ARBOL CAIDO, despierten miren a quien juzgas y de que y tu que estas haciendo? de que eres capaz, y luego nos pintamos de angelitos inocentes de que Oh? como es posible que maten a los judios como si ellos no mas fueran seres humanos BASTA de tanta mentira….
claro que hitler era humano y era un ejemplo para su pueblo por eso tuvo tantos seguidores y tantos enemigos, en manos de quien esta el mundo ? lean pero no la propaganda de los aliados que son lo mismo o peor que los nazis y stalin cuanta gente mato en su regimen y despierten que son los EEUU asesinos genocidas hipocritas, basta de destruir y endeudar a america latina
Mayo 6th, 2008 at 2:13 pm
Da gusto encontrarse con comentarios como el de David, es importante que la gente. poco a poco, se de cuenta de las miles de mentiras puestas en los medios de comunicación por el gobierno norteamericano. Recién acabo de ver la película “Los falsificadores” y vaya que dramón tan mentiroso, ahora resulta que se insinua que los carteles propagandísticos del partido Nazi fueron dibujados por artistas israelitas, ja. Quien no sabe, estoy seguro que se irá con la finta y como dice por ahí un refrán popular: la mentira dicha mil veces en verdad se convierte. Películas hay, vienen, van y vendrán, y siempre, enfocadas a destrozar y a crear odios contra Alemania. ¿Por qué no se deja en paz el tema? ¿A quiénes les interesa seguir machacando que los nazis fueron el diablo? ¿Por qué no se hace cine de protesta en contra de lo que los Estados Unidos y otras naciones como Inglaterra han hecho y siguen haciendo en el mundo? La respuesta es sencilla: son los dueños de las productoras y distribuidoras, así de fácil. ¿No es entonces difícil adivinar que este arte, el cine, es usado como medio publicitario verdad? Por otro lado, estoy indignado por lo que ciertos españoles están haciendo con algunos compatriotas. No lo hagan más, pues los mexicanos somos ingenuos aún, pero pronto, avisoro un futuro en el que si de raza se trata, aunque mestiza, sabremos defenderla con el mismo calibre con el que ahora ustedes lo hacen en su territorio. Franco traicionó al gran Hitler, cómo es que ahora ciertos españoles se sienten con el derecho a maltratar a los latinos escudados en un facisismo ramplón, que en lugar de honrar al movimiento lo desvirtúa y propicia aún más su desprecio por el mundo. Saludos a los camaradas comprometidos con sus ideales. Hasta pronto.
Julio 4th, 2008 at 11:46 am
he visti la pelicula y me parese que es el primer largometrage que espresa la realidad de los hechos ocurridos en los ultimos dias d esa guerra que cambio por completo la realidad del siglo 20 y que los comentarios hechos por los pueblos diesmados por el racismo de una sociedad enferma por el poder son fuera de lugar por que topdas las personas sabesmo lo que paso no por eso hay que menos preciar su dolor sino que tambien hubo un pueblo que apesar de ser culpados no todos estuvieron de acuerdo con las masacres producidas en los campos de concetracion nazi, pueblo el cual todavia paga esos hechos lagrimas al saber que nadie a olvidado todo ese desastre y hablando un poco mas de la pelicula fueron actuciones magistrales el vestuario equipos militares y eventos historicos sin exederme pero creo el director y todos los equipos de produccion y rodage mercen mis felisitaciones mas grandes y espero que este tipo de peliculas se sigan realizando con este nivel de profecionalismo
Julio 23rd, 2008 at 9:13 pm
Creo que Diego, en su afamada prosapia confunde de manera un poco regresiva, mentiras con alienaciòn. Expliquemos, alienaciòn implica hacer propios discursos que no nos pertenecen y que nos hacen padecer sin permitirnos tener un verdadero pensamiento propio. Lo segundo de verdad llamativo, es el tiempo que se toma en contestar los mensajes de todos. Ojalá los aborrecibles nazis hubieran hecho lo mismo, de esa menera nos hubieràmos evitado parte de la destrucciòn acaecida gracias a sus obras monumentales como Aushtwitz.
Julio 25th, 2008 at 7:57 pm
Bueno, gracias por lo de “afamada prosapia” (aunque no sé de dónde sacará este personaje mi linaje). Soy como tú, simple hijo de pueblo inclinado más a contestar los mensajes de los interesados que en irme a tomar unas cervezas a una taberna o ir a bailar para ensombrecerme. Ahora resulta que para Lucas pensar es un asunto cuestionable (¿de dónde saca tiempo ese Diego para contestar en lugar de invertirlo en ser zombie como la mayoría?, se ha de decir). No señor! Lamento profundamente que en mí encontrará lo que quiera, menos una tumba que se calla o acobarda por argumentos tan frágiles como acusaciones sin fundamento… La palabra alienación proviene, en su uso más concreto, de la ideología marxista, que en términos llanos significa “enajenación”, esto es, no identificarse como individuo independiente capaz de pensar y razonar para actuar; y por el contrario asumirse como una masa ahistórica sin otro destino que ser parte de un engranaje social. Nada que ver con lo que define el buen Lucas. Ahora bien, si la molestia es porque hago “propios” discursos de otros déjeme recordarle que nunca he dicho que son míos, ja. Sería muy petulante de mi parte y quizá, hasta en un ideólogo (muy peligroso para mentes obtusas) ya me hubiera convertido. Las ideologías son herramientas que buscan moldear el estado de las cosas por unas diferentes a las establecidas, creadas por hombres EXTRAORDINARIOS: Gandhi, Kennedy, Martin Luther Kin, Hitler y hasta los “bondadosos” Marx, Lenin, Mao, Stalin y Fidel Castro, no por hombres ordinarios como su servidor. Nosotros, sólo somos depositarios de esos pensamientos y si queremos, los reproducimos y ¡ya! Como hace un cristiano para contagiar a los feligreses, como hace Obama para atraerse adeptos a un ideario que NO es de él, sino de los demócratas, ¿Es tan difícil de entender esto? No nos enredemos, la verdad no toma atajos, es directa y contundente, contra ella no hay palabra que valga frente a los hechos que demuestren lo contrario. ¿De qué destrucción habla usted Lucas? De la que los nazis “hicieron” a Europa? o ¿de la que los Aliados siguen haciendo al mundo con “obras monumentales” como sus hazañas financieras (especulación y aumento a combustibles) y la destrucción en medio oriente? No señor, lo pasado es presente y aunque respeto su punto de vista, lo invitaría a documentarse más para arriesgarse a señalar. Yo no quiero confundir a nadie, para qué. ¿A mí en qué me beneficia? ¡Por favor! Mi único objetivo desde este gran blog, es compartir y debatir con quienes quieran oír una versión distinta a la que presumo, usted no conoce ni quiere conocer. Y le digo: está en su derecho. Pero por favor, usted si no confunda. PD: Aun trabajando, SIEMPRE tendré tiempo para platicar de un tema que enseñora a quien ha sabido entregarse a él por convicción.
Julio 25th, 2008 at 8:10 pm
diego por favor anda a akostarte ke gente komo tu en este mundo ya no se necesitan para nada!